إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 30-05-2011, 07:27 AM   #1 (permalink)
عضو شرف
 
الصورة الرمزية الذهبي
 
 العــضوية: 1860
تاريخ التسجيل: 14/01/2009
المشاركات: 846
الـجــنــس: ذكر

افتراضي هل القناة الأولى السعوديه تعرف ماتفعل حقاً؟ أو هي مجبره على مايعرض !!!


هل التلفزيون السعودي يعرف مايفعل او هو مجبر على مايعرض ؟



من هنا اود الدخول المباشر لبعض التساؤلات الفنيه بخصوص القناة الاولى السعوديه

والبدايه ستكون عند احد النقاط الاساسيه في الموضوع
1\ منع طاش ماطاش في القناة الاولى السعوديه
ومحاربة النجمين عبد الله وناصر ؟
لماذا؟؟

تواضع النصوص والمسلسلات التي تعرض ؟

منع النجوم البارزين والبعض منهم يشارك والعمل يكون فاشلاً فشل ذريع

في حين ان العروض المغريه تنهال على المالكي وعسيري ومفتقدي الموهبه الاخرين
البعض سيقول ان هذا انقاص من حق المالكي ! كيف فنان خمس سنوات بشخصيه واحده وهي مناحي (اخواني اخواتي,بيني وبينك بثلاث اجزاء 3سنوات,سكتم بكتم)!! والمشكله هي ان شخصية مناحي شخصيه مركبه ليست شخصيه حقيقيه كما ان لديه عدة شخصيات مقتبسه !
هذا يدل على الافلاس الفني الصريح
(وان لايوجد لديه شيء اسمه فن ابداً , انما تهريج بأسم الفن )

أي فنان هذا الذي ليس لديه شخصيه مستقله؟؟

لماذا كل هذا التراخي من قبل التلفزيون السعودي تجاه الاعمال الهابطه التي بدون هدف تعرض لمجرد العرض فلاقيمه فيها ولا شيء !

وحسن عسيري تاريخه بكامله لايتجاوز التسع مسلسلات ومع ذلك يعتبرونه او يعتبر نفسه احد الرموز في الوسط الفني !!! وهو من اكبر الدخلاء على الساحه الفنيه وقمة الافلاس الفني !
ومن النساء تقريبا لايوجد اطلاقاً فنانه حقيقيه والموجودات دخيلات على الفن كمروى محمد وريم العبدالله اداء تمثيلي باهت

نجوم السعوديه الحقيقيون(الراحلان محمد العلي وبكر الشدي)
ومن النجوم خالد سامي يوسف الجراح عبد الله السدحان
وناصر القصبي ومحمد العيسى تركي اليوسف عبد المحسن النمر
ومن غير ترتيب وبعض الاسماء التي لاتحضرني حالياً ..

واغلب النجوم السعوديون يعملون خارج التلفزيون السعودي ؟
ما الذي يحدث للقناة الاولى بالضبط؟؟ نصوص بلا جوده ومتواضعه اخراج سيء كم بلاكيف ممثلين بلاموهبه !! ولعل النجاحات الضئيله نوعا ما للقناة الاولى في السنوات الاخيره جاءت بسبب حضور فنانين من الخليج والدول العربيه لا بفنانين السعوديه انفسهم لان الفنانين الحقيقين مبعدين او اننهم لايجدون أي شيء يضاف لمشوارهم عندما يشاركون في اعمال بلا محتوى وقيمه

هل يحتاج المسؤلين للقناة الاولى اعادة النظر فيما يطرح؟ او هم مجبرين على مايعرض؟
هل حان الوقت للتصحيح وابعاد المتواضعين الدخلاء؟
ماسرالمسلسلات السخيفه التي (تعرض لمجرد ملء الوقت) التي يعرضها التلفزيون السعودي كل عام ؟؟


دمتم بخير

 

 

__________________

 


الذهبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-05-2011, 10:51 AM   #2 (permalink)
عضو شبكة الدراما والمسرح
 
 العــضوية: 5247
تاريخ التسجيل: 10/09/2009
المشاركات: 108

افتراضي

التلفزيون السعودي من يوم يومه وهو فاشل ..

واتوقع ان اسعار الاعمال لها دور في ذلك ..

تحياتي ,,

 

 

The leader غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-05-2011, 08:33 PM   #3 (permalink)
مؤلف قصص
 
الصورة الرمزية هرول
 
 العــضوية: 13197
تاريخ التسجيل: 04/04/2011
المشاركات: 478
الـجــنــس: ذكر

افتراضي

والبدايه ستكون عند احد النقاط الاساسيه في الموضوع
1\ منع طاش ماطاش في القناة الاولى السعوديه
ومحاربة النجمين عبد الله وناصر ؟
لماذا؟؟


اخوي القناة السعودية تابعه لحكومة قوية
ولو رغبت في منع عمل
لمنعته حتى لو كان يعرض على قناة اخرى
( القناة مو سهله وقويه بشكل ماتتصوره )

ملحوظة ( الام بي سي قناة سعودية خاصه )
ماحصل ان طاش ماطاش الام بي سي قدمو لهم عرض
اقوى من عرض القناة السعودية
ومؤسسة الهدف يحق لها اختيار العرض الاقوى
والقناة السعودية لاتمنع اي عمل سعودي في ان يشق طريقه ويتقدم
والام بي سي زادت من هيبة العمل ووسعت قاعدته الجماهيريه

***

تواضع النصوص والمسلسلات التي تعرض ؟

للاسف هذي مشكلة يعاني منها الكثير
الواسطات دخلت واستفحلت
فأنت ككاتب لاتحتاج الى نص قوي
كثر ماتحتاج لشخص قوي يدعم نصك
حتى لو كان نصك تافه بعلاقاتك تمشيه
هذي مشكلة وجدتها بنفسي ,, وكذلك واجهها كاتب معروف اعرفه ( كوميدي من العيار الثقيل )
حاول الى ان يأس
وبعد يأسه لم يجد متنفس له الا الانترنت
وله قاعدة جماهيرية
تتجاوز جماهيرية رواية عايزه اتقوز
واعرف عشرات الكتاب كذلك ,,
بعضهم يكتب على طريقة المسلسلات الامريكيه ..
ولكن مافيه احد فكر يعطيهم وجه
( لاتوجد ازمة نصوص , توجدة ازمة واسطات )

بخصوص الفنانين اتفق معك
ولا نلام على ذلك
فنحن لانملك معاهد تدرب وتدرس مهنة التمثيل او الاخراج او الخ ..
لذلك تجد كثير من الممثلين يقلدون كاركترات قدمها ناصر القصبي او عبدالله السدحان
مالهم الا هالمدارس يستلهمون منها ويتعلمون

****

هل يحتاج المسؤلين للقناة الاولى اعادة النظر فيما يطرح؟ او هم مجبرين على مايعرض؟
هل حان الوقت للتصحيح وابعاد المتواضعين الدخلاء؟
ماسرالمسلسلات السخيفه التي (تعرض لمجرد ملء الوقت) التي يعرضها التلفزيون السعودي كل عام ؟؟

اجبتك على ذلك
من يريد ان يتقدم يشيل شي ء اسمه واسطه
ويتبنى المواهب الحقيقيه في التمثيل وفي الكتابة وفي الاخراج

يبن الحلال فيه سعوديين شفهم منطلين في اليوتيوب
عليهم اخراج ولا اخراج الافلام السينمائيه
والممثلين الي يأدون الادوار
افضل من ممثلين كثر خليجيين ,, ولا دراسه ولا شيء
موهبه من الله
وكتاب على قفا من يشيل
بس وش نقول ؟؟
حسبي الله ونعم الوكيل

 

 

هرول غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-05-2011, 09:22 PM   #4 (permalink)
عضو شرف
 
الصورة الرمزية بحر الحب
 
 العــضوية: 3807
تاريخ التسجيل: 01/07/2009
الدولة: الكويت
المشاركات: 5,012

افتراضي

قناة الام بي سي كانت تقوم بفتح الباب على مصراعيه للمهرجين "صحن عسيري" و "خاسر المالكي" و "نايم الراشد" ..
ولكنهم هذا العام اغلقوا الباب بوجوههم شر غلقة لانها لم تستفد منهم شي ..

لم يجدوا الا القناة الاولى التي كبقية القنوات المتردية تبحث عن النجاح الجماهيري للاعمال لا الفني

 

 

__________________

 






حياة الفهد قالت :
غانم الصالح أيقونة نجاحي طوال 50 عاما
اما عبدالحسين عبدالرضا قال :
الكويت كلها حزنت على فراقه ,, هو الاخ والصديق والمؤسس
محمد المنصور :
لا أنسى ابداعه في علي جناح التبريزي
خالد العبيد :
غانم الصالح عندما يلبس الشخصية .. يعطيها حقها
محمد جابر :
صداقتي بغانم الصالح خمسين سنة وتسع أيام
عبدالرحمن العقل :
غانم الصالح هو عمري الفني كله
احمد جوهر :
غانم الصالح فارس وترجل عن جواده
محمد السنعوسي :
هل سيأتي من يملأ جزء من اداء غانم الصالح وادواره ؟
داود حسين :
كان يوقف التصوير من اجل الصلاة , و"زارع الشر" يشهد
عبداللطيف البناي :
راح الابو و العم و الفن و الفنان
عبدالعزيز الحداد :
غانم الصالح لا يصرخ .. الا امام الكاميرا وفوق الخشبة
زهرة الخرجي :
افضل ادوار حياتي كانت امام غانم الصالح
باسمة حمادة :
نافسته مرةً على الالتزام بالمواعيد , فسبقني
خالد أمين :
استلهمت أدائي لشخصية "خلف" من غانم الصالح
خالد البريكي :
غانم الصالح لو كان حيا لقال للجميع التزموا بصلاتكم
وبحر الحب يقول :
شخص مثل غانم الصالح لايأتي الا مرة بالحياة , لكنه لايُنسى أبداً

بحر الحب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-05-2011, 09:44 PM   #5 (permalink)
ناقد بحريني
 
 العــضوية: 9760
تاريخ التسجيل: 15/07/2010
الدولة: مملكة البحرين
المشاركات: 848

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الموضوع مهم جداً وله أبعاد حبلى بالتحليلات والنقاش والنقد

من وجهة نظري الشخصية والقاصرة .. أن التلفزيون السعودي كالتلفزيون البحريني، مع تفوق طفيف للبحريني، فكلاهما لا يخدمان الفنان ابن الوطن ولا يقومان بالترويج للفنان المواطن كصاحب شأن وهيبة وأنه لا يقل عن غيره في دول الخليج العربي، أما ما دون ذلك فما يعرضانه يعتمد على ما يقدمه الإنتاج الخاص دون وجود مبادرة حقيقية للم شمل المبدعين السعوديين واحتواءهم في أعمال من إنتاج حكومي تعمل على إثبات هيبة الفن السعودي - الذي يصفه الأغلبية بالمتهالك أو ( المعدوم )، في حين أنه يحتوي من الفنانين مَن لا يقل شأناً عن الآخرين -، فتخيلوا معي : سمعت عن محمد العلي وسمعتُ عن بكر الشدي ولكن لم أرَ أعمالاً لهما !! لماذات دفن المواهب التي ترفع من اسم البلد فنياً ؟ أين التلفزيون والجهاز الإعلامي السعودي عن عبدالمحسن النمر ؟ أينه عن ناصر القصبي وعبدالله السدحان ؟ أينه عن عبدالناصر الزاير ؟ أينه عن يوسف الجراح ؟ أم أنه نذر نفسه أن يروّج للمسفّين أمثال فايز المالكي وعسيري وغيرهما ؟

وهناك نقطة تتعلق بتقطيع المسلسلات سبق أن تم مناقشتها في موضوع سابق للأخ / بحر الحب .. أنا هنا لا أعترض على سياسة القناة في حذف المشاهد الجريئة والمخزية والمنافية للإسلام، وبالعكس .. أنا من مؤيدي هذا العمل، ولكن السؤال المطروح هنا : لماذا لا يقوم التلفزيون السعودي بإنتاج مسلسلات تحت إشرافه الكامل وبجهود وكوادر سعودية خالصة بحيث يعطي الفنان السعودي حقه من جهة وتكون الأعمال وفق رؤيته بدل استيراد أعمال والقيام بتقطيعها الأمر الذي يفقدها طعمها وأحداثها ؟

هناك سياسات سليمة، ولكنها تحتاج إلى سياسات أخرى داعمة لها، فسياسة التلفزيون السعودي هي احترام الدين، في حين أنه قلّ أن نجد مسلسلات في السنوات الماضية أو القادمة لا تخدش حياء الدين، لماذا لا تعمل على النهج الذي تؤمن به وتسعى له ما دامت ترى الباقين لا يقدمون ما تأمله منهم ؟

نرجو أن يتم النهوض بالفن السعودي وتقدير الفنانين السعوديين واستعدة المهاجرين منهم

شكراً على الطرح

بالتوفيق

 

 

الهوا هوانا غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-05-2011, 10:26 PM   #6 (permalink)
عضو شبكة الدراما والمسرح
 
 العــضوية: 13233
تاريخ التسجيل: 24/04/2011
المشاركات: 153
الـجــنــس: ذكر

افتراضي

ياليت القناة الاولى تهتم بالمواهب الشباب
لان الشباب رح يبذلون جهد كبير في بدايتهم
و ريم عبدالله وغيرها من الممثلين الشباب لو درست التمثيل رح يتطور ادائها اكثر
مستواها تطور كثير بعد كم سنه تمثيل

 

 

فلاح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 05:15 PM   #7 (permalink)
عضو شرف
 
الصورة الرمزية الذهبي
 
 العــضوية: 1860
تاريخ التسجيل: 14/01/2009
المشاركات: 846
الـجــنــس: ذكر

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هرول مشاهدة المشاركة
والبدايه ستكون عند احد النقاط الاساسيه في الموضوع
1\ منع طاش ماطاش في القناة الاولى السعوديه
ومحاربة النجمين عبد الله وناصر ؟
لماذا؟؟


اخوي القناة السعودية تابعه لحكومة قوية
ولو رغبت في منع عمل
لمنعته حتى لو كان يعرض على قناة اخرى
( القناة مو سهله وقويه بشكل ماتتصوره )


ملحوظة ( الام بي سي قناة سعودية خاصه )
ماحصل ان طاش ماطاش الام بي سي قدمو لهم عرض
اقوى من عرض القناة السعودية
ومؤسسة الهدف يحق لها اختيار العرض الاقوى
والقناة السعودية لاتمنع اي عمل سعودي في ان يشق طريقه ويتقدم
والام بي سي زادت من هيبة العمل ووسعت قاعدته الجماهيريه

***

تواضع النصوص والمسلسلات التي تعرض ؟

للاسف هذي مشكلة يعاني منها الكثير
الواسطات دخلت واستفحلت
فأنت ككاتب لاتحتاج الى نص قوي
كثر ماتحتاج لشخص قوي يدعم نصك
حتى لو كان نصك تافه بعلاقاتك تمشيه
هذي مشكلة وجدتها بنفسي ,, وكذلك واجهها كاتب معروف اعرفه ( كوميدي من العيار الثقيل )
حاول الى ان يأس
وبعد يأسه لم يجد متنفس له الا الانترنت
وله قاعدة جماهيرية
تتجاوز جماهيرية رواية عايزه اتقوز
واعرف عشرات الكتاب كذلك ,,
بعضهم يكتب على طريقة المسلسلات الامريكيه ..
ولكن مافيه احد فكر يعطيهم وجه
( لاتوجد ازمة نصوص , توجدة ازمة واسطات )

بخصوص الفنانين اتفق معك
ولا نلام على ذلك
فنحن لانملك معاهد تدرب وتدرس مهنة التمثيل او الاخراج او الخ ..
لذلك تجد كثير من الممثلين يقلدون كاركترات قدمها ناصر القصبي او عبدالله السدحان
مالهم الا هالمدارس يستلهمون منها ويتعلمون

****

هل يحتاج المسؤلين للقناة الاولى اعادة النظر فيما يطرح؟ او هم مجبرين على مايعرض؟
هل حان الوقت للتصحيح وابعاد المتواضعين الدخلاء؟
ماسرالمسلسلات السخيفه التي (تعرض لمجرد ملء الوقت) التي يعرضها التلفزيون السعودي كل عام ؟؟

اجبتك على ذلك
من يريد ان يتقدم يشيل شي ء اسمه واسطه
ويتبنى المواهب الحقيقيه في التمثيل وفي الكتابة وفي الاخراج

يبن الحلال فيه سعوديين شفهم منطلين في اليوتيوب
عليهم اخراج ولا اخراج الافلام السينمائيه
والممثلين الي يأدون الادوار
افضل من ممثلين كثر خليجيين ,, ولا دراسه ولا شيء
موهبه من الله
وكتاب على قفا من يشيل
بس وش نقول ؟؟
حسبي الله ونعم الوكيل



الام بي سي قناة سعوديه لكنها ليست تابعه للحكومه فهي تجاريه , ومن اسباب منع القناة الاولى لطاش استهزاء طاش برجال الدين على حد ماوصلني والخ.., لكن طاش لديهم ساند قوي يدعمهم لذلك هم مستمرون الى الان , وهناك بعض الحلقات تم منعها حتى في الام بي سي , بينما المسلسل كاملاً مُنع في القناة الاولى هذا يدل على ان هناك امور اخرى غير محتوى الحلقات وقد يكون سبب مادياً بحت وخلافات واسباب اخرى !

وهذه المقوله اعجبتني ( لاتوجد ازمة نصوص , توجدة ازمة واسطات )

أتفق معك تماماً , هناك مواهب لم يسلط عليها الضوء لحد الآن .

 

 

الذهبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 05:26 PM   #8 (permalink)
عضو شرف
 
الصورة الرمزية الذهبي
 
 العــضوية: 1860
تاريخ التسجيل: 14/01/2009
المشاركات: 846
الـجــنــس: ذكر

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحب مشاهدة المشاركة
قناة الام بي سي كانت تقوم بفتح الباب على مصراعيه للمهرجين "صحن عسيري" و "خاسر المالكي" و "نايم الراشد" ..
ولكنهم هذا العام اغلقوا الباب بوجوههم شر غلقة لانها لم تستفد منهم شي ..

لم يجدوا الا القناة الاولى التي كبقية القنوات المتردية تبحث عن النجاح الجماهيري للاعمال لا الفني
خطوة موفقه من الام بي سي تجاه المدعوين الثلاثة, وبالنسبه للقنوات الفاشلة كما يقولون ( الطيور على اشكالها تقع) فنجدهم يبحثون عن الممثلين الرديئين كما هي قنواتهم .

 

 

الذهبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 05:33 PM   #9 (permalink)
عضو شرف
 
الصورة الرمزية الذهبي
 
 العــضوية: 1860
تاريخ التسجيل: 14/01/2009
المشاركات: 846
الـجــنــس: ذكر

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهوا هوانا مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الموضوع مهم جداً وله أبعاد حبلى بالتحليلات والنقاش والنقد

من وجهة نظري الشخصية والقاصرة .. أن التلفزيون السعودي كالتلفزيون البحريني، مع تفوق طفيف للبحريني، فكلاهما لا يخدمان الفنان ابن الوطن ولا يقومان بالترويج للفنان المواطن كصاحب شأن وهيبة وأنه لا يقل عن غيره في دول الخليج العربي، أما ما دون ذلك فما يعرضانه يعتمد على ما يقدمه الإنتاج الخاص دون وجود مبادرة حقيقية للم شمل المبدعين السعوديين واحتواءهم في أعمال من إنتاج حكومي تعمل على إثبات هيبة الفن السعودي - الذي يصفه الأغلبية بالمتهالك أو ( المعدوم )، في حين أنه يحتوي من الفنانين مَن لا يقل شأناً عن الآخرين -، فتخيلوا معي : سمعت عن محمد العلي وسمعتُ عن بكر الشدي ولكن لم أرَ أعمالاً لهما !! لماذات دفن المواهب التي ترفع من اسم البلد فنياً ؟ أين التلفزيون والجهاز الإعلامي السعودي عن عبدالمحسن النمر ؟ أينه عن ناصر القصبي وعبدالله السدحان ؟ أينه عن عبدالناصر الزاير ؟ أينه عن يوسف الجراح ؟ أم أنه نذر نفسه أن يروّج للمسفّين أمثال فايز المالكي وعسيري وغيرهما ؟

وهناك نقطة تتعلق بتقطيع المسلسلات سبق أن تم مناقشتها في موضوع سابق للأخ / بحر الحب .. أنا هنا لا أعترض على سياسة القناة في حذف المشاهد الجريئة والمخزية والمنافية للإسلام، وبالعكس .. أنا من مؤيدي هذا العمل، ولكن السؤال المطروح هنا : لماذا لا يقوم التلفزيون السعودي بإنتاج مسلسلات تحت إشرافه الكامل وبجهود وكوادر سعودية خالصة بحيث يعطي الفنان السعودي حقه من جهة وتكون الأعمال وفق رؤيته بدل استيراد أعمال والقيام بتقطيعها الأمر الذي يفقدها طعمها وأحداثها ؟

هناك سياسات سليمة، ولكنها تحتاج إلى سياسات أخرى داعمة لها، فسياسة التلفزيون السعودي هي احترام الدين، في حين أنه قلّ أن نجد مسلسلات في السنوات الماضية أو القادمة لا تخدش حياء الدين، لماذا لا تعمل على النهج الذي تؤمن به وتسعى له ما دامت ترى الباقين لا يقدمون ما تأمله منهم ؟

نرجو أن يتم النهوض بالفن السعودي وتقدير الفنانين السعوديين واستعدة المهاجرين منهم

شكراً على الطرح

بالتوفيق
هذه المقوله أعجبتني
(نرجو أن يتم النهوض بالفن السعودي وتقدير الفنانين السعوديين واستعدة المهاجرين منهم)

اتفق معك في نقاط كثيره ,( هناك سياسات سليمة، ولكنها تحتاج إلى سياسات أخرى داعمة لها) مشاركتك قيمة جداً .

 

 

الذهبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
عقبال الدراما المغربية على القناة الأولى bird278 الـقاعـة الـكـبرى ( الفن والإعلام ) 1 24-05-2011 11:03 PM
ما القناة الكويتيه الأولى من بعد التلفزيون الكويتي عبدالإله الـقاعـة الـكـبرى ( الفن والإعلام ) 20 30-09-2010 03:09 AM
د0الذبياني في لقاء مع القناة الأولى صباح السعودية يتحدث عن القلق نوره عبدالرحمن "سما" القاعة الكبرى ( القضايا العامة وملتقى الاعضاء ) 2 24-02-2010 03:48 AM
حقق حلمك – رشاد فقيها على القناة السعودية الأولى نوره عبدالرحمن "سما" القاعة الكبرى ( القضايا العامة وملتقى الاعضاء ) 4 13-02-2010 02:21 PM
القناة الأولى تطلق دورتها للعام الجديد ببرامج منوعة جديدة.. اليوم هيون الرياض القاعة الكبرى ( القضايا العامة وملتقى الاعضاء ) 2 19-12-2009 08:45 AM


الساعة الآن 12:28 PM


طلب تنشيط العضوية - هل نسيت كلمة المرور؟
الآراء والمشاركات المدونة بالشبكة تمثل وجهة نظر صاحبها
7 9 244 247 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 289 290 291 292