المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أحمد جوهر .. عنتر شايل سيفه !!


بحر الحب
16-08-2011, 01:54 AM
انتهى قبل قليل برنامج المذيعة إيمان نجم على تلفزيون الوطن وهو ( سرى الليل ) حيث كان في ضيافتها كل من الفنان أحمد جوهر وباحث بالتراث الكويتي لا يحضرني اسمه حاليا ..

كان مضمون حلقتهم هو النقاش حول المسلسلات التراثية لهذا العام , وتطرقوا الى الاخطاء التي شابتها , لم اشاهد الا النصف الثاني من الحلقة , حيث عرضوا مشهد من مسلسل ( الجليب ) وهو مشهد عرس "ميثه" الحضرية و"سعد" البدوي ؛ وبدأت الانتقادات من الضيفين على هذا المشهد واخطاءه

الباحث كانت انتقاداته منطقية وصحيحة على هذا المشهد ووضع في خلاصة كلامه النقاط على الحروف , أما أحمد جوهر ( فريد شوقي زمانه ) كانت انتقاداته لهذا المسلسل وغيره تميل الى "السوقية" قليلا .. مع احترامي لهذا الفنان ولكل من يقرأ هذا الموضوع .. ولكن هذا ما حدث فعلا , وجاء بعد ذلك اتصال من مخرج العمل سائد الهواري وبين وجهة نظره حول هذا المشهد

اغلب انتقادات احمد بوجوهر ( وباسلوبه العنتري المعروف ولكن هذه المرة كان سال سيفه ) صبت على المقارنة بين التراث الحقيقي والتراث الذي يقدم في الاعمال , انتقد عنوان العمل ( الجليب ) وكيف ان العمل لا يتطرق الى هذا المفهوم , ونسى احمد جوهر عناوين اعماله التي تكون بعيدة عن محتواها رغم ان هذا الشيء ليس بخطأ او عيب , وانتقد منتجي الاعمال التراثية وبنائهم لـ "جم بيت تراثي" على حد وصفه وان الاصح هو بناء قرية متكاملة !!! وينسى احمد جوهر نفسه للمرة الثانية بأن كل قرى اعماله "فقيرة" وعبارة عن "جم بيت" فقط !!
وانتقد أيضا الشخصيات في الاعمال التراثية وانها تكون فقيرة غالبا وبرأيه انه لابد ان تكون "غنية" لان الكويتيين في ذلك الوقت كانوا اغنى من الآن على حسب كلامه !! , ويبدو ان هذا الكلام وجده احمد جوهر سببا لأن يكون في أغلب اعماله دائما التاجر "السوبر مان" الذي "يلهط" كل اموال الناس

وعرضوا مشهد من ( شوية أمل ) حيث كان فيه مشادة كلامية بين زهرة عرفات ووالدها في العمل مبارك خميس , وانتقده بوجوهر أيضا وقال بأن البنت في ذلك الوقت كانت لاترفع عينها بعين والدها ,, كلام سليم .. لكن ذكاء أحمد جوهر الخارق خانه هذه المرة لان المسلسل يتحدث عن حقبة السبعينات بنتهايتها وبداية الثمانينات , ولانه "لا يتابع المسلسلات" باعترافه نعذره هذه المرة ..

وهمسة لبوجوهر ..
مسلسل (الجليب) على اخطاءه , يبقى افضل من جميع أعمالك باستثناء رائعة (دلق سهيل) التي لم تكن من تأليفك .. فكانت رائعة !!


وصلى الله وبارك ..

زهرة البحرينية
16-08-2011, 02:34 AM
عزيزي بحر الحب

من حقك ان تذكر كلما لديك من وجهات نظرك وكذلك من حقك ان تفرغ مافي قلبك ولكن ليس من الصح أن تسيئ للفنانين وتصفهم بالعنترية وماشابه


اولاً: ماذا تعني بالعنترية ؟ هل تشبه احمد جوهر بـ عنتر حبيب عبلة ؟ ام ماهو قصدك بضبط ؟؟

ثانياً: خلق الله البشر بمختلف الصفات وكل فرد لديه اسلوب معين الله سبحانه وتعالى هو الذي خلق احمد جوهر انسان يتكلم بهذه الطريقة وهو في الواقع رجل متعصب - وهذه وراثة ورثها احمد جوهر من اهله ومثال على ذلك الفنان عبدالحسين عبدالرضا الجميع يعلم ماذا يفعل عندما يتعصب او ينفعل - احمد جوهر كذلك ولكنه لديه اسلوب يختلف في ردة الفعل ....

ثالثاً: بنسبة لي كلام احمد جوهر صحيح واغلب اعماله تنال اعجابي وهذا ذوقي وكل منا لديه ذوق خاص ، أنت معجب بالفنان حسين المنصور والفنان غانم الصالح - كيف سيكون شعورك وانت ترى الاعضاء يتلفضون على افضل الفنانين لديك ويصفونهم بالعنترية وشايل سيفة او ....


إن كنت لا تحب أحمد جوهر ولا تحب أعماله ولا تريد أن تحترم شخصه - على الأقل أحترم الأعضاء أو الناس المحبيين له ولكي لا تصبح مشاجرات مابينك وبينهم



موفق اخوي

بحر الحب
16-08-2011, 02:48 AM
زهرة البحرينية


اولاً: ماذا تعني بالعنترية ؟ هل تشبه احمد جوهر بـ عنتر حبيب عبلة ؟ ام ماهو قصدك بضبط ؟؟


شدخل هذا بذاك يا زهرة (:
العنترية صفة وصفت احمد جوهر فيها .. ولا احد ينكرها

ثانياً: خلق الله البشر بمختلف الصفات وكل فرد لديه اسلوب معين الله سبحانه وتعالى هو الذي خلق احمد جوهر انسان يتكلم بهذه الطريقة وهو في الواقع رجل متعصب - وهذه وراثة ورثها احمد جوهر من اهله ومثال على ذلك الفنان عبدالحسين عبدالرضا الجميع يعلم ماذا يفعل عندما يتعصب او ينفعل - احمد جوهر كذلك ولكنه لديه اسلوب يختلف في ردة الفعل ....
وشدخل هذا بعد بالموضوع يا زهرة (:


ثالثاً: بنسبة لي كلام احمد جوهر صحيح واغلب اعماله تنال اعجابي وهذا ذوقي وكل منا لديه ذوق خاص ، أنت معجب بالفنان حسين المنصور والفنان غانم الصالح - كيف سيكون شعورك وانت ترى الاعضاء يتلفضون على افضل الفنانين لديك ويصفونهم بالعنترية وشايل سيفة او ....


كلامه صحيح برأيج واحترمه ..
وبالنسبة لمن ينتقد فنانين يعجبوني ,, اواجههم بالحجة والدليل او اتفق معاهم لو كان الفنان على خطأ


وكل الشكر لج على المرور الجميل

كوكب الشرق
16-08-2011, 02:57 AM
منذ دخوله للمجال الفني ولم يقم بتغيير نوعية الادوار التي يقدمها ولا حتى نوعية المسلسلات !!! غالبية مسلسلاته دون المستوى المطلوب !!! ويأتي وبكل وقاحه وقلة ذوق وينتقد الأعمال الاخرى وكأنه فريد شوقي كما قلت !!!
انسان صنع نفسه وفرضها على الجمهور بأمواله !!!

abo nawaf
16-08-2011, 03:00 AM
منذ دخوله للمجال الفني ولم يقم بتغيير نوعية الادوار التي يقدمها ولا حتى نوعية المسلسلات !!! غالبية مسلسلاته دون المستوى المطلوب !!! ويأتي وبكل وقاحه وقلة ذوق وينتقد الأعمال الاخرى وكأنه فريد شوقي كما قلت !!!
انسان صنع نفسه وفرضها على الجمهور بأمواله !!!


وهل انت تستحق انك تنتقد احمد جوهر يا اخي العزيز ؟؟

أبيك و ما أبيهم .~
16-08-2011, 03:03 AM
طول عمره ينتقد للانتقاد فقط .. و أعماله دايمًا تكون أسوء السيئين !!!


عن نفسي ماحبه و لا اطيقه و دايمًا اتجنب متابعة أعماله :o

روائي
16-08-2011, 03:14 AM
مشكله شلون ينتقد المسلسلات وهو مايتابع ؟!

لسانك حصانك ان صنته صانك وان خنته هانك !!

تسلم أخوي بحر عالموضوع ولازيادة على كلامك واتفق معك :)

صف النيه
16-08-2011, 03:26 AM
منذ دخوله للمجال الفني ولم يقم بتغيير نوعية الادوار التي يقدمها ولا حتى نوعية المسلسلات !!! غالبية مسلسلاته دون المستوى المطلوب !!! ويأتي وبكل وقاحه وقلة ذوق وينتقد الأعمال الاخرى وكأنه فريد شوقي كما قلت !!!



انسان صنع نفسه وفرضها على الجمهور بأمواله !!!


للأمانه فقط يا كوكب الشرف و من باب الإنصاف

الفنان أحمد جوهر ... فنان و موهوب و أثبت نفسه بجدارة في بداياته في عدة أعمال مثل (سيف العرب) مع العملاق عبدالحسين عبد الرضا و كان أبو عدنان في عدة لقاءات معجب بأداء أحمد جوهر و يثني على موهبته ... و المسرحية الشهيره الأخرى (طاخ مخروش) وعدة أعمال تلفزيونية تميز فيها مثل (طش ورش) , (عبدالله البري وعبدالله البحري) , (دلق سهيل) , (زمان الإسكافي) , (طير الخير) و غيرها ...

لكن مشكلة أحمد جوهر الحقيقية بدأت مع مسلسل (السرايات) وما تلاه من مسلسلات لعب فيها أحمد جوهر دور المؤلف والمنتج والبطل حتى مسلسله الأخير (المنقسي) وهذا برأيي ما جعل أحمد جوهر يكرر نفسه حتى أصبحت أعماله ممله للغاية وتمر مرور الكرام دون أن تترك بصمة قوية !!

أحمد جوهر بحاجة إلى أن يحذو حذو الفنان حسين المنصور حالياً اللي ترك الإنتاج وتفرغ للتمثيل , أو يحذو حذو الفنان باسم عبدالأمير بحيث يكون منتج لأعماله لكن مع مؤلفين مميزين وخارج نطاق تأليفه الخاص والبطولة المطلقة !!

S.A.S
16-08-2011, 03:49 AM
الفنان احمد جوهر فنان موهوب ويتميز في التراث
لكن مشكلتة هي ثلاث
1 - تمسكة بتلفزيون الكويت من بدايتة الى الحين ولا يختار محطة مثل الوطن او الراي او فنون او mbc
2 - تكرار القصص والشخصيات
3 - كم ذكر الاخ العزيز/صف النية من مسلسل السرايات وهو يكتب ويمثل ويخرج وينتج وكانة سوبر مان

زهرة البحرينية
16-08-2011, 03:49 AM
ذكر الفنان احمد جوهر في بداية اللقاء بأنه لم يتابع ولا مسلسل خليجي من الاعمال التي تعرض حالياً

ولكنهم طلبوا منه ان يعلق على المشاهد فقط

وهو لم يتابع مسلسل شوية امل اساساً او مسلسل الجليب ولكنه ذكر تعليقه حول المشهد المعروض فقط

و قدمت له اسئلة من قبل المذيعة وهو جاوب وقال وجهات نظره الخاصة


حتى لو كانت اجاباته غير مقنعة او لاتعجبكم فهذا امر راجع لكم ولكن ليس من الجميل أن اتلفظ عليه و اصفه بمواصفات غير لائقة



واكرر ان كنتم لاتحترموا الفنان ولايعجبكم مايقدمه - على الاقل احترموا جمهوره ومحبينه


من حق الجميع الانتقاد ولكن بحترام ،،

بحر الحب
16-08-2011, 04:35 AM
كل الشكر لمن وضع رده على الموضوع ..
لي عودة للتعليق على الردود

>< ساره ><
16-08-2011, 04:57 AM
شفت اللقاء وياريتني ماشفته !!

1- أكثر شي ضحكني يوم يسولف على بناء التراث وحسب كلامه
- قبل كانو اغنيا موسعف ودكاكين !
- المفروض تنبني قرى تراثيّة متكامله موشارعين فيهم بيوت !!

على أساس اهو بمسلسلاته قاعد يبهرنا بهالقرى التراثية والديكورات المتكامله :( !!

2- يتكلم على الفرق بين العرس قبل والحين وقبل ماكان فيه طيران بس الملايه تسويلها يلوه !
سؤال شدخّل الملايه بالموضوع :confused:

3- الممثل بالأعمال التراثية دايماً يتهاوش وي مرته !! مع ان حياتهم قبل مافيها هواش عشان لقمة العيش والتعب ،،
ومسلسلاته نصها هواش وي الحريم !!

4- يتكلّم على البدليات ومع احترامي له اهو اخر واحد يتكلم عن هالموضوع :o

##
##

اللقاء استعراض استعراض استعراض ،، الكلام صحيح والانتقادات بمحلها بس مومن جووهر !!
يذكرني بمثل اسمع كلامك يعجبني اشوف افعالك اتعجّب ،،

الذهبي
16-08-2011, 05:55 AM
صباح الفل ..

شاهدت اللقاء,وحقيقة انتقاد بوجوهر لمشهد الزواج كان في محلة من ناحية أن الزواج سابقاً لم يكون بهذه الصورة ,وبالنسبة لأعماله سأتحدث بما شاهدته فقط ,على سبيل المثال لم يعجبني مسلسلي لاهوب والمنقسي ,اما مسلسل السرايات والعضب فجيدجداً ,ودلق سهيل رائع, وبدر الزمان تحفة .
وكتعليق ع الطرح التفاعلي الجيد /

أرى انه من حق أي فنان أن ينتقد ,حتى لو كانت جميع اعماله سيئة لانه ليس شرطاً ان تكون متميز لتنتقد ,وصحيح ان هناك تناقض ان يتحدث فنان بأمر ويفعل أمر معاكس لما قاله,ولكن بالنسبة لبوجوهر أعتقد انه شبه متوازن في هذه الأمر ,فله مسلسلات جيدة,رائعة , وأخرى غير جيدة أوضعيفة ,وأعجبني اعترافه بان هناك أخطاء يقع فيها الجميع,الدقة التفصيلية التي تحدث عنها أحمد جوهر لم تكن موجوده في اعماله ابداً, ,وشاهدتها في فيلم بس يابحر فقط كأكثر المشاهد التراثيه مثالية,ولا اريد حقيقة ان اخرج عن أحمد جوهر واذكر الاعمال التراثية الأخرى للفنانين الآخرين, لكن بوجه عام أحمد جوهر جيد لكن لم يصل للمثالية التي يتحدث عنها.

عابر سبيل
16-08-2011, 07:32 AM
صباح الفل ..

شاهدت اللقاء,وحقيقة انتقاد بوجوهر لمشهد الزواج كان في محلة من ناحية أن الزواج سابقاً لم يكون بهذه الصورة ,وبالنسبة لأعماله سأتحدث بما شاهدته فقط ,على سبيل المثال لم يعجبني مسلسلي لاهوب والمنقسي ,اما مسلسل السرايات والعضب فجيدجداً ,ودلق سهيل رائع, وبدر الزمان تحفة .
وكتعليق ع الطرح التفاعلي الجيد /

أرى انه من حق أي فنان أن ينتقد ,حتى لو كانت جميع اعماله سيئة لانه ليس شرطاً ان تكون متميز لتنتقد ,وصحيح ان هناك تناقض ان يتحدث فنان بأمر ويفعل أمر معاكس لما قاله,ولكن بالنسبة لبوجوهر أعتقد انه شبه متوازن في هذه الأمر ,فله مسلسلات جيدة,رائعة , وأخرى غير جيدة أوضعيفة ,وأعجبني اعترافه بان هناك أخطاء يقع فيها الجميع,الدقة التفصيلية التي تحدث عنها أحمد جوهر لم تكن موجوده في اعماله ابداً, ,وشاهدتها في فيلم بس يابحر فقط كأكثر المشاهد التراثيه مثالية,ولا اريد حقيقة ان اخرج عن أحمد جوهر واذكر الاعمال التراثية الأخرى للفنانين الآخرين, لكن بوجه عام أحمد جوهر جيد لكن لم يصل للمثالية التي يتحدث عنها.

المغزى هنا ليس لأنه أنتقد و مسلسلاته ليست ممتازة و لكن عندما
يأتيك واحد يتكلم عن هذي النقاط و هو بنفسه ما يسويها , هنا تكمن
المشكلة ينتقد و يتكلم بكل ثقة و هو نفسه أعماله التراثية في بيت
أو بيتين و في إخراج سيئ جدا

و أوافق بحر الحب أسلوب عنتري ما في مثله , و ينتقد أنتقادات كثيرة و
المشكلة أنه ما يطبق في أعماله العادية التي تميل إلى الفشل , و أجمل
شيء يوم قال ان الأعمال التراثية الي يتم تقديمها مجرد محاولات و العملية
صارت مجرد "ترقيع" كل من يا و شاف بيتي كويتي وحطله باب خشب و دريشة
خشب قال انا أسوي عمل ) الي يسمعه يقول هو الي يقدم أعمال قوية و لها
بصمتها مب أعمال عادية جدا و المظهر مثله مثل كل الأعمال الأخرى .

على العموم مثل ما قلت الباحث ينتقد إنتقادات منطقية و صحيحة و أحمد جوهر
ينفخ بعمره و يتكلم كثير "مارلون براندو "

http://www.youtube.com/watch?v=xEISXxK2Y7M

http://www.youtube.com/watch?v=XP0RBy4re5s

http://www.youtube.com/watch?v=_U2901OnIRM

هذي المقابلة كاملة لكل من لم يشاهدها !!

يعطيك العافية

الذهبي
16-08-2011, 09:27 AM
المغزى هنا ليس لأنه أنتقد و مسلسلاته ليست ممتازة و لكن عندما
يأتيك واحد يتكلم عن هذي النقاط و هو بنفسه ما يسويها , هنا تكمن
المشكلة ينتقد و يتكلم بكل ثقة و هو نفسه أعماله التراثية في بيت
أو بيتين و في إخراج سيئ جدا

و أوافق بحر الحب أسلوب عنتري ما في مثله , و ينتقد أنتقادات كثيرة و
المشكلة أنه ما يطبق في أعماله العادية التي تميل إلى الفشل , و أجمل
شيء يوم قال ان الأعمال التراثية الي يتم تقديمها مجرد محاولات و العملية
صارت مجرد "ترقيع" كل من يا و شاف بيتي كويتي وحطله باب خشب و دريشة
خشب قال انا أسوي عمل ) الي يسمعه يقول هو الي يقدم أعمال قوية و لها
بصمتها مب أعمال عادية جدا و المظهر مثله مثل كل الأعمال الأخرى .

على العموم مثل ما قلت الباحث ينتقد إنتقادات منطقية و صحيحة و أحمد جوهر
ينفخ بعمره و يتكلم كثير "مارلون براندو "

http://www.youtube.com/watch?v=xeisxxk2y7m

http://www.youtube.com/watch?v=xp0rby4re5s

http://www.youtube.com/watch?v=_u2901onirm

هذي المقابلة كاملة لكل من لم يشاهدها !!

يعطيك العافية



حديثي كان شامل حيادي , وعبرت بطريقتي الخاصة ,وقد قلت ان الدقة التفصيلية التي تحدث عنها أحمد جوهر لم تكن موجوده في اعماله ابداً (اي:الاخراج ,البيوت,العادات والتقاليد,الابحار والغوص والمشاق,الضعف لدى المرأة,قوة الرجل,الزواج في سن صغيرة,طريقة الزفاف ...الخ من الامور التفصيلية الدقيقه)
ياسيدي أتمنى ان تقرئوني جيداً

زهرة البحرينية
16-08-2011, 11:50 AM
اتمنى من اخوي بحر الحب

ان يوضح لي بمعنى كلمة عنتر او معنى العنترية المقصودة والتي يطلقها دائما على الفنان احمد جوهر ..

بحر الحب
16-08-2011, 03:46 PM
مشكله شلون ينتقد المسلسلات وهو مايتابع ؟!

لسانك حصانك ان صنته صانك وان خنته هانك !!

تسلم أخوي بحر عالموضوع ولازيادة على كلامك واتفق معك :)

بعظمة لسانه اعترف في اللقاء بانه لا يتابع الاعمال .. ومع ذلك اتى لينتقد
وكل هذا لانه "غائب" .. ويحاول تعويض غيابه بالانتقاد بدون مشاهدة

ذكر الفنان احمد جوهر في بداية اللقاء بأنه لم يتابع ولا مسلسل خليجي من الاعمال التي تعرض حالياً

ولكنهم طلبوا منه ان يعلق على المشاهد فقط



بما انه لم يتابع اي عمل في هذا الشهر .. اذن ليش يقبل بالظهور ببرنامج خاص بانتقاد المسلسلات الرمضانية !!
هذا قمة التناقض



شفت اللقاء وياريتني ماشفته !!



1- أكثر شي ضحكني يوم يسولف على بناء التراث وحسب كلامه
- قبل كانو اغنيا موسعف ودكاكين !
- المفروض تنبني قرى تراثيّة متكامله موشارعين فيهم بيوت !!

على أساس اهو بمسلسلاته قاعد يبهرنا بهالقرى التراثية والديكورات المتكامله :( !!

2- يتكلم على الفرق بين العرس قبل والحين وقبل ماكان فيه طيران بس الملايه تسويلها يلوه !
سؤال شدخّل الملايه بالموضوع :confused:

3- الممثل بالأعمال التراثية دايماً يتهاوش وي مرته !! مع ان حياتهم قبل مافيها هواش عشان لقمة العيش والتعب ،،
ومسلسلاته نصها هواش وي الحريم !!

4- يتكلّم على البدليات ومع احترامي له اهو اخر واحد يتكلم عن هالموضوع :o

##
##

اللقاء استعراض استعراض استعراض ،، الكلام صحيح والانتقادات بمحلها بس مومن جووهر !!

يذكرني بمثل اسمع كلامك يعجبني اشوف افعالك اتعجّب ،،


بالنسبة لنقاطج المذكورة :

1- ديكورات اعماله ثابته لاتتغير !!
بيتين او ثلاثة كحد اقصى + قهوة + دكان واحد
وانتقد المسلسلات التراثية بانها عبارة عن "جم بيت" فقط !!
2-مشهد العرس بمجرد ان عرضوه في البرنامج وانتهى .. قال عنه "هذا عرس في بيت ولا بالهوليدي إن" : )
3-في اللقاء قال بأن المرأة كانت لا تخرج عن المطبخ ومالها حس , وبمسلسل "لاهوب" كانت الهام الفضالة في كل حلقة تمشي بين البيوت وتتهاوش معاه وتسبه !! قمة التناقض يابوجوهر
4- في مسلسل "لاهوب" أيضا .. كان حوار بعض الممثلين يميل الى اللهجة العراقية قليلا .. وتناقض جديد من أحمد جوهر


كل الشكر لكم روائي , زهرة , سارة على الرد
ولي عودة للتعليق على البقية

بحر الحب
16-08-2011, 05:33 PM
صباح الفل ..

شاهدت اللقاء,وحقيقة انتقاد بوجوهر لمشهد الزواج كان في محلة من ناحية أن الزواج سابقاً لم يكون بهذه الصورة ,وبالنسبة لأعماله سأتحدث بما شاهدته فقط ,على سبيل المثال لم يعجبني مسلسلي لاهوب والمنقسي ,اما مسلسل السرايات والعضب فجيدجداً ,ودلق سهيل رائع, وبدر الزمان تحفة .
وكتعليق ع الطرح التفاعلي الجيد /

أرى انه من حق أي فنان أن ينتقد ,حتى لو كانت جميع اعماله سيئة لانه ليس شرطاً ان تكون متميز لتنتقد ,وصحيح ان هناك تناقض ان يتحدث فنان بأمر ويفعل أمر معاكس لما قاله,ولكن بالنسبة لبوجوهر أعتقد انه شبه متوازن في هذه الأمر ,فله مسلسلات جيدة,رائعة , وأخرى غير جيدة أوضعيفة ,وأعجبني اعترافه بان هناك أخطاء يقع فيها الجميع,الدقة التفصيلية التي تحدث عنها أحمد جوهر لم تكن موجوده في اعماله ابداً, ,وشاهدتها في فيلم بس يابحر فقط كأكثر المشاهد التراثيه مثالية,ولا اريد حقيقة ان اخرج عن أحمد جوهر واذكر الاعمال التراثية الأخرى للفنانين الآخرين, لكن بوجه عام أحمد جوهر جيد لكن لم يصل للمثالية التي يتحدث عنها.

فيه مثل يقول ( اللي بيته من زجاج لا يحذف الناس بصخر )
كان الاولى من أحمد جوهر ان يحسن من مستوى اعماله التي تحتاج ترميم شامل من قصة واداء ممثلين وحوار وديكور وانتاج ودقة زمنية و.....الخ
افضل من ظهوره لينتقد بهذه العنترية , كلام الباحث الذي شاركه اللقاء - وحضرني اسمه حاليا وهو "خالد الرشيد" - كان موضوعيا ومنطقيا ووضع فيه النقاط على الحروف
احمد جوهر قدم شوية اعمال تراثية وبعضها نجح وظن نفسه ملكا ورائدا في هذا المجال


المغزى هنا ليس لأنه أنتقد و مسلسلاته ليست ممتازة و لكن عندما
يأتيك واحد يتكلم عن هذي النقاط و هو بنفسه ما يسويها , هنا تكمن
المشكلة ينتقد و يتكلم بكل ثقة و هو نفسه أعماله التراثية في بيت
أو بيتين و في إخراج سيئ جدا

و أوافق بحر الحب أسلوب عنتري ما في مثله , و ينتقد أنتقادات كثيرة و
المشكلة أنه ما يطبق في أعماله العادية التي تميل إلى الفشل , و أجمل
شيء يوم قال ان الأعمال التراثية الي يتم تقديمها مجرد محاولات و العملية
صارت مجرد "ترقيع" كل من يا و شاف بيتي كويتي وحطله باب خشب و دريشة
خشب قال انا أسوي عمل ) الي يسمعه يقول هو الي يقدم أعمال قوية و لها
بصمتها مب أعمال عادية جدا و المظهر مثله مثل كل الأعمال الأخرى .

على العموم مثل ما قلت الباحث ينتقد إنتقادات منطقية و صحيحة و أحمد جوهر
ينفخ بعمره و يتكلم كثير "مارلون براندو "

http://www.youtube.com/watch?v=xeisxxk2y7m

http://www.youtube.com/watch?v=xp0rby4re5s

http://www.youtube.com/watch?v=_u2901onirm

هذي المقابلة كاملة لكل من لم يشاهدها !!

يعطيك العافية


نعم من الاولى ان يطبق هذا الشيء على نفسه افضل من هذا الانتقاد عديم الفائدة ..

اتمنى من اخوي بحر الحب


ان يوضح لي بمعنى كلمة عنتر او معنى العنترية المقصودة والتي يطلقها دائما على الفنان احمد جوهر ..

خلج طبيعية أخت زهرة ..
مثل ما قلت بردي السابق , الاسلوب عنتري زائف مثل السيف المسلط على الاعمال لكنه "زائف" و "فاضي" ..

زهرة البحرينية
16-08-2011, 09:26 PM
انا جداً طبيعية اخوي بحر


ولكني أعلق على تعليقاتك وانتقاداتك التي أصبحت واضحة لدى الجميع بأنك لم تستطع أن تتحمل ولاشيئ يبذر من الفنان احمد جوهر سواء عمل أو لقاء او اي شيئ يبذر منه


وذكرت كلام كثير حسب تخيلك واستنتاجاتك وتحليلك عن ماتراه وتذكر بعض النقاط و التي أغلبها غير واقعية وانما مجرد تحليل منك فقط عن ماتراه ولكنك لو تبحثت وتوصلت للحقيقة والواقع لأتوصلت للحقيقة وبتالي بإمكانك انت تنتقد بشكل صحيح بحسب المعلومات الصحيحة التي تمتلكها ...


لا اريد ان اطيل في هذا الموضوع ولكني ارت ان اوضح لك بعض المعلومات المؤكدة ومن مصادرة مؤكدة من قناة الوطن:

اولاً: احمد جوهر لم يوافق على اجراء اللقاء ولكنهم كانوا يضغطون عليه للموافقة وهو لم يعلم ماهي الاسئلة التي ستطرحها المذيعة المتألقة ايمان نجم ولكنه كان يعلم بأن اللقاء عبارة عن مناقشة حول الاعمال التراثية.


ثانياً: هو لم يذكر بأن اعماله افضل من الجليب او شوية امل بل ذكر وقال بأن الجميع لديه اخطاء وذكر ايضاً في لقاءات سابقة بأنه وقع في اخطاء عديدة والانسان يتعلم من الاخطاء وعليه ان يتقبل الانتقادات اذا كانت بناءه.


ثالثاً: للعلم فقط احمد جوهر لا احد ينكر بأنه دائما ينتقد الآخرين ولكنه لم يمدح في نفسه بل ينتقد نفسه ولكنه لم يخطأ عندما قال: اعمال حياة الفهد جميلة جداً ولكن المشكلة في بعض الممثلين والممثلات المشاركين معها وهذه نقطة صحيحة ،، كذلك ذكر احمد جوهر في لقاء صحفي سابق وقال: أعمالي فيها سلبيات كثيرة خصوصا بعض الممثلين الذين لايتقنوا اللهجة التراثية ولايسمعون النصيحة وعندهم يقيين بانهم الاصح ونحن كمنتجين نواجه صراعات عديدة مع هؤلاء مما يجعلنا نضطر للسكوت لكي لاتصبح مشاجرات مابيننا وبتالي تظهر الاخطاء .


رابعاً: احمد جوهر مستاء من الاعمال التراثية بشكل عام وحتى اعماله كان ينتقدها ولكنه من الصعب ان يوضح هذا الامر امام المشاهدين ، وحتى الفنان العملاق عبدالحسين عبدالرضا لم يكن راض عن ماقدمه مؤخرا مثل التنديل والحب الكبير وحبل المودة ولكنه من الصعب ان ينتقد نفسه امام الشاشة وامام الناس ، ولكنه يتعلم من اخطائه وهذا امر طبيعي



خامساً: هناك خطأ حصل في اللقاء وهو عرض مشهد من مسلسل شوية امل - وطلبت المذيعة تعليق من احمد جوهر واقنعته بأن هذا عمل تراثي - ولكن الواقع بأن هذا العمل كان يجسد حقبة الثمانينات التي لاتعتبر تاريخية او تراثية - فهذا خطأ من المذيعة وليس من احمد جوهر لأن القائمين على هذا البرنامج هم من طلبوا منه ان يعلق وينتقد




دمت بود اخوي بحر

بحر الحب
17-08-2011, 12:44 AM
زهرة البحرينية


ولكني أعلق على تعليقاتك وانتقاداتك التي أصبحت واضحة لدى الجميع بأنك لم تستطع أن تتحمل ولاشيئ يبذر من الفنان احمد جوهر سواء عمل أو لقاء او اي شيئ يبذر منه


لا يوجد تحامل أو شيء من هذا القبيل , كل اسباب النقد الذي وجهته الى احمد جوهر ذكرتها في الموضوع


وذكرت كلام كثير حسب تخيلك واستنتاجاتك وتحليلك عن ماتراه وتذكر بعض النقاط و التي أغلبها غير واقعية وانما مجرد تحليل منك فقط عن ماتراه ولكنك لو تبحثت وتوصلت للحقيقة والواقع لأتوصلت للحقيقة وبتالي بإمكانك انت تنتقد بشكل صحيح بحسب المعلومات الصحيحة التي تمتلكها ...


كل شخص يتحدث من خلال الزاوية التي يرى منها ..
والاغلبية من الاخوة والاخوات اتفقوا مع كلامي .. وبالنسبة للحقيقة التي لا أراها , اتمنى تنورينا فيها


اولاً: احمد جوهر لم يوافق على اجراء اللقاء ولكنهم كانوا يضغطون عليه للموافقة وهو لم يعلم ماهي الاسئلة التي ستطرحها المذيعة المتألقة ايمان نجم ولكنه كان يعلم بأن اللقاء عبارة عن مناقشة حول الاعمال التراثية.

لا تعليق لدي حاليا على هذا الكلام .. لانه لايوجد ما يأكده
وان كان صحيح .. فهذا يحسب ضد الفنان والقناة بنفس الوقت


ثانياً: هو لم يذكر بأن اعماله افضل من الجليب او شوية امل بل ذكر وقال بأن الجميع لديه اخطاء وذكر ايضاً في لقاءات سابقة بأنه وقع في اخطاء عديدة والانسان يتعلم من الاخطاء وعليه ان يتقبل الانتقادات اذا كانت بناءه.

في حياتي لم أسمع احمد جوهر ينتقد اعماله ونفسه او يعترف بالفشل ..


ثالثاً: للعلم فقط احمد جوهر لا احد ينكر بأنه دائما ينتقد الآخرين ولكنه لم يمدح في نفسه بل ينتقد نفسه ولكنه لم يخطأ عندما قال: اعمال حياة الفهد جميلة جداً ولكن المشكلة في بعض الممثلين والممثلات المشاركين معها وهذه نقطة صحيحة ،، كذلك ذكر احمد جوهر في لقاء صحفي سابق وقال: أعمالي فيها سلبيات كثيرة خصوصا بعض الممثلين الذين لايتقنوا اللهجة التراثية ولايسمعون النصيحة وعندهم يقيين بانهم الاصح ونحن كمنتجين نواجه صراعات عديدة مع هؤلاء مما يجعلنا نضطر للسكوت لكي لاتصبح مشاجرات مابيننا وبتالي تظهر الاخطاء .


كلامه يعجبنا لكن من افعاله نتعجب ..
مثل ما ذكرت برد سابق ,, الاولى منه ترميم اعماله من كل النواحي افضل من انتقاد غيره بشكل مستمر ..


رابعاً: احمد جوهر مستاء من الاعمال التراثية بشكل عام وحتى اعماله كان ينتقدها ولكنه من الصعب ان يوضح هذا الامر امام المشاهدين ، وحتى الفنان العملاق عبدالحسين عبدالرضا لم يكن راض عن ماقدمه مؤخرا مثل التنديل والحب الكبير وحبل المودة ولكنه من الصعب ان ينتقد نفسه امام الشاشة وامام الناس ، ولكنه يتعلم من اخطائه وهذا امر طبيعي

بوعدنان بعد كل خطوة غير موفقة يخطيها يعترف بالفشل .. وحدث ذلك في "مرمر زماني" و "التنديل" و"الحب الكبير" ..
أما احمد جوهر يكابر رغم فشله المستمر .. وبما انه (مستاء) لماذا لا يتوقف اذن !!


خامساً: هناك خطأ حصل في اللقاء وهو عرض مشهد من مسلسل شوية امل - وطلبت المذيعة تعليق من احمد جوهر واقنعته بأن هذا عمل تراثي - ولكن الواقع بأن هذا العمل كان يجسد حقبة الثمانينات التي لاتعتبر تاريخية او تراثية - فهذا خطأ من المذيعة وليس من احمد جوهر لأن القائمين على هذا البرنامج هم من طلبوا منه ان يعلق وينتقد


خطأ على القناة وعلى الفنان أيضا ..
لو كان ملم بالساحة الفنية والاعمال ومتابع لها لصحح هذا الخطأ ..
لكن لانه ( لا يتابع ) باعترافه انتقد المشهد بمجرد انتهاءه

وشكرا زهرة على المرور
"وردة"

وجهة نظر
17-08-2011, 01:12 PM
احمد جوهر يملك كاريزما مميزة لايشبهه احد في الخليج

واعماله الاخيرة ليست سيئة , لكن لم تكن ايضا ممتازة

حالها حال اغلب المسلسلات الخليجيه في السنوات العشر الاخيرة

بالنسبة للاخت زهرة , عيني عليك باردة ماشاء الله عليك

زهرة البحرينية
17-08-2011, 02:27 PM
لا يوجد تحامل أو شيء من هذا القبيل , كل اسباب النقد الذي وجهته الى احمد جوهر ذكرتها في الموضوع

وصفك لأحمد جوهر بالعنترية وشايل سيفه - هل هذا اسلوب نقد ؟
وذكرت بأن الباحث كانت انتقاداته منطقية وصحيحة واما احمد جوهر فريد شوقي زمانه ، كيف فضلت كلام الباحث رغم ان أغلب اجابات احمد جوهر كان الاستاذ الباحث يرد ويقول: لا ازيد على كلام احمد جوهر - يعني ان الباحث كان يؤيد احمد جوهر في اغلب اجاباته - كيف اقتنعت من وجهات نظر الباحث ولم تقبل من احمد جوهر ؟ رغم ان وجهات نظرهم متقاربة 98% وكذلك تعليقاتهم على المشاهد .



لا تعليق لدي حاليا على هذا الكلام .. لانه لايوجد ما يأكده وان كان صحيح .. فهذا يحسب ضد الفنان والقناة بنفس الوقت
أعدك أن آتي لك بالدليل الوافي وما يؤكد صحة كلامي ، ولا تستغرب من هذه التصرفات ومايبذر من القنوات والقائمين على البرامج فهناك الكثير من القنوات يتبع هذه الطريقة وخصوصا اذا كان وقتهم ضيق وقد يكون هناك اعتذارات من شخصيات مما يجعلهم يضطرون ان يضغطوا على شخصيات بديلة .


في حياتي لم أسمع احمد جوهر ينتقد اعماله ونفسه او يعترف بالفشل ..
الفنان احمد جوهر ذكر في لقاءه بأن الفنان حياة الفهد فنانة قديرة كاتبة قديرة ولكن المشكلة في العاملين معها وحياة الفهد فنانة كبيرة ومنتجة وتخطأ - فما بالك احمد جوهر ؟ الكل احيانا يعترف بخطأه ولكن من الصعب ان يقول بأنني خطأت لكي لا يؤثر على المشاهدين ويعطيهم اليقين بأنه اخطأ ، العديد منهم ينتقد اعماله ولكن بشكل غير مباشر واتحداك ان تذكر لي اسم فنان يقول لك بأنه معجب في كل اعماله ويفضلها على الاخرين.


كلامه يعجبنا لكن من افعاله نتعجب ..
مثل ما ذكرت برد سابق ,, الاولى منه ترميم اعماله من كل النواحي افضل من انتقاد غيره بشكل مستمر ..
احمد جوهر صحيح ينتقد ولكنه لم يقول بأن مسلسلي افضل من مسلسلات الاخرين ،، مثلاً:
عندما اقول بأن العضو الفلاني في شبكة الدراما والمسرح - دائما ينتقد ووجوده سلبي على الشبكة

هل معناتها إن قصدي بأنني انا افضل منه ؟؟
قد نكن نحن الاثنان مخطئين في الشبكة وقد يكن هو افضل مني من خلال مواضيعه المميزة

أنا زهرة البحرينية أحيانا اشعر بالندم خصوصاً بعدما عرضت بعض المواضيع الحساسية التي تدمج الفن بالسياسة وانا ندمت على وضعها ولكن

هل سأحاسب نفسي أمام بقية الاعضاء واقول لهم بأنني خطأت ؟

بوعدنان بعد كل خطوة غير موفقة يخطيها يعترف بالفشل .. وحدث ذلك في "مرمر زماني" و "التنديل" و"الحب الكبير" ..
أما احمد جوهر يكابر رغم فشله المستمر .. وبما انه (مستاء) لماذا لا يتوقف اذن !!
انت بنظرك بأن فشله مستمر ، ولكن هذه وجهة نظرك أنت فقط ولست الشخص الممثل لوجهات نظر الجمهور ، هناك العديد من يعشق أعمال الفنان احمد جوهر ...

احمد جوهر مستاء من بعض الشغلات المشوهه للأعمال التي قد لا تبذر منه مثلاً: لباس الممثلة الفلانية - هو كمنتج او كمؤلف او كمخرج لايستطيع ان يتناجر مع الممثلة الفلانية بسبب ملابسها - فهذه الممثلة جزء من فشل المسلسل - وبتالي احمد جوهر يتعلم من هذه الاخطاء ويتداركها في الاعمال القادمة - وهذا امر طبيعي جداً وهذه المواقف تجري للعديد من الفنانين والمنتجين . لا ادافع عن احمد جوهر وانما هذا هو الواقع .

احمد جوهر لو لم يمتلك جماهير يعشقوا اعماله لمستحيل ان يواصل رغم ان هناك العديد من القنوات عرضت عليه مبالغ كبيرة مقابل عرض اعماله الجديدة في قنواتهم ولكنه يرفض لأنه ضد الحصريات على قناة وحدة.


خطأ على القناة وعلى الفنان أيضا ..
لو كان ملم بالساحة الفنية والاعمال ومتابع لها لصحح هذا الخطأ ..
لكن لانه ( لا يتابع ) باعترافه انتقد المشهد بمجرد انتهاءه
هذا ليس خطأ وانما هو قام بقبول الدعوة التي وجهت له وفي اثناء عرض المشاهد ذكرت المذيعة ايمان نجم : بنوريكم مقاطع بسيطة ونريد تعليق منكم على المقاطع فقط ...

والفنان احمد جوهر لم يقييم العمل كله - بل قام بتقييم المشهد المعروض فقط وانتقد ما كان يراه حسب ما طلب منه

واضح بأنه قال في البداية انا لااتابع اعمال خليجية الحالية - وكان يقصد بأنه لايريد ان يعلق على شيئ من المشاهد ولكن البرنامج كان مباشر وليس بإمكانه ان يعتذر عن الاجابة ..

اضطر ان يرد على السؤال ويعلق على المشهد ، لو كان البرنامج تسجيل لكان بإمكانه ان يرفض الرد والتعليق على اعمال لم يراها ولم يتابعها ...


وشكرا زهرة على المرور
لاشكر على واجب وشكراً جزيلا على طرحك للموضوع ..

ابورشدي
17-08-2011, 04:02 PM
مع الأحترام و التقدير .. للأخ العزيز بحر الحب
لكن أجد تناقض كبير في كلامه
أنه يؤيد كلام الأستاذ خالد الرشيد , ويرفض كلام الفنان أحمد جوهر
مع أن كلامهم واحد و كل واحد مقتنع في كلام الثاني ..!
لي عودة بآذن الله .

بحر الحب
17-08-2011, 04:06 PM
وصفك لأحمد جوهر بالعنترية وشايل سيفه - هل هذا اسلوب نقد ؟
وذكرت بأن الباحث كانت انتقاداته منطقية وصحيحة واما احمد جوهر فريد شوقي زمانه ، كيف فضلت كلام الباحث رغم ان أغلب اجابات احمد جوهر كان الاستاذ الباحث يرد ويقول: لا ازيد على كلام احمد جوهر - يعني ان الباحث كان يؤيد احمد جوهر في اغلب اجاباته - كيف اقتنعت من وجهات نظر الباحث ولم تقبل من احمد جوهر ؟ رغم ان وجهات نظرهم متقاربة 98% وكذلك تعليقاتهم على المشاهد .


كلام الباحث وبوجوهر كان متقارب نعم .. لكن الباحث ليس بصاحب اعمال فنية حتى نحاسبه على كلامه , بينما احمد جوهر هو كذلك
واعيد واكرر .. كان من الاولى منه ان يرمم اعماله افضل من انتقاد غيره
ثم في بداية اللقاء وصف الاعمال التراثية بأنها "محاولات" وكأنه هو الرائد والكبير في هذا المجال او عملاق و أحد فناني الجيل الذهبي


الفنان احمد جوهر ذكر في لقاءه بأن الفنان حياة الفهد فنانة قديرة كاتبة قديرة ولكن المشكلة في العاملين معها وحياة الفهد فنانة كبيرة ومنتجة وتخطأ - فما بالك احمد جوهر ؟ الكل احيانا يعترف بخطأه ولكن من الصعب ان يقول بأنني خطأت لكي لا يؤثر على المشاهدين ويعطيهم اليقين بأنه اخطأ ، العديد منهم ينتقد اعماله ولكن بشكل غير مباشر واتحداك ان تذكر لي اسم فنان يقول لك بأنه معجب في كل اعماله ويفضلها على الاخرين.


الاعتراف بالفشل هو أول الخطوات نحو النجاح ..
احمد جوهر لم اجده مرة يعترف بفشله , وهذا دليل على مكابرته وعلى رضاه بما يقدمه ..
ولو اخذت بكلامج بأن ليس من الشرط على الفنان ان يعترف امام الجمهور , اذن فهناك خطوة اهم من الاعتراف وهي تحسين مستوى الاعمال وترميمها افضل من بقاءها على "طمام المرحوم"


احمد جوهر صحيح ينتقد ولكنه لم يقول بأن مسلسلي افضل من مسلسلات الاخرين ،، مثلاً:
عندما اقول بأن العضو الفلاني في شبكة الدراما والمسرح - دائما ينتقد ووجوده سلبي على الشبكة
هل معناتها إن قصدي بأنني انا افضل منه ؟؟
قد نكن نحن الاثنان مخطئين في الشبكة وقد يكن هو افضل مني من خلال مواضيعه المميزة
أنا زهرة البحرينية أحيانا اشعر بالندم خصوصاً بعدما عرضت بعض المواضيع الحساسية التي تدمج الفن بالسياسة وانا ندمت على وضعها ولكن
هل سأحاسب نفسي أمام بقية الاعضاء واقول لهم بأنني خطأت ؟

يا زهرة ..
احمد جوهر تكرار انتقاداته لغيره واستمراريتها ماهي الا دليل على عنتريته وعلى زيف انتقاداته ..
أحمد جوهر "يحاول" ان يتحدث كأنه فنان من الجيل الرائد وان يصنع شخصية مقاربة لهم


انت بنظرك بأن فشله مستمر ، ولكن هذه وجهة نظرك أنت فقط ولست الشخص الممثل لوجهات نظر الجمهور ، هناك العديد من يعشق أعمال الفنان احمد جوهر ...
احمد جوهر مستاء من بعض الشغلات المشوهه للأعمال التي قد لا تبذر منه مثلاً: لباس الممثلة الفلانية - هو كمنتج او كمؤلف او كمخرج لايستطيع ان يتناجر مع الممثلة الفلانية بسبب ملابسها - فهذه الممثلة جزء من فشل المسلسل - وبتالي احمد جوهر يتعلم من هذه الاخطاء ويتداركها في الاعمال القادمة - وهذا امر طبيعي جداً وهذه المواقف تجري للعديد من الفنانين والمنتجين . لا ادافع عن احمد جوهر وانما هذا هو الواقع .
احمد جوهر لو لم يمتلك جماهير يعشقوا اعماله لمستحيل ان يواصل رغم ان هناك العديد من القنوات عرضت عليه مبالغ كبيرة مقابل عرض اعماله الجديدة في قنواتهم ولكنه يرفض لأنه ضد الحصريات على قناة وحدة.

أغلب انتقاداته التي وجهها لغيره موجودة فيه وبأعماله ..
ولو كان مهتم .. فبصفته ككاتب ومنتج واحيانا مخرج يستطيع تقديم الشيء الافضل
وبالنسبة للقنوات , فالحصرية انتهى زمانها وهذه السنة وما قبلها يشهدون
واعماله لم تعد مرغوبة عند القنوات والجمهور .. وهذه حقيقة يجب الاعتراف فيها سواء ان عجبتنا اعماله ام لم تعجبنا

هذا ليس خطأ وانما هو قام بقبول الدعوة التي وجهت له وفي اثناء عرض المشاهد ذكرت المذيعة ايمان نجم : بنوريكم مقاطع بسيطة ونريد تعليق منكم على المقاطع فقط ...
والفنان احمد جوهر لم يقييم العمل كله - بل قام بتقييم المشهد المعروض فقط وانتقد ما كان يراه حسب ما طلب منه
واضح بأنه قال في البداية انا لااتابع اعمال خليجية الحالية - وكان يقصد بأنه لايريد ان يعلق على شيئ من المشاهد ولكن البرنامج كان مباشر وليس بإمكانه ان يعتذر عن الاجابة ..
اضطر ان يرد على السؤال ويعلق على المشهد ، لو كان البرنامج تسجيل لكان بإمكانه ان يرفض الرد والتعليق على اعمال لم يراها ولم يتابعها ...

هي فرصة فرح فيها بوجوهر حتى ينتقد ما يريد ..
وهو ليس فقط لا يتابع الاعمال برمضان .. بل حتى لا يتابع اخبارها خارج رمضان
ولو كان خبير بالتراث , لعرف زمن المشهد منذ الوهلة الاولى

زهرة البحرينية
17-08-2011, 05:29 PM
لا اريد الاطالة في هذا الموضوع

لأنك يا احلى بحر في هالشبكة انت متيقن فيما تقول وتذكر امور ليست واقعية و كأنك جلست مع احمد جوهر سنين طويلة وعارف شنو يقصد وشنو مايقصد


لكنك حر في الانتقاد وتوجيه الكلام لأي شخصية وانا لا اريد اقناعك اذا كنت لاتريد الاقتناع ومقتنع بستنتاجاتك وبتحليلك الخاص

بحر الحب
18-08-2011, 12:26 AM
احمد جوهر يملك كاريزما مميزة لايشبهه احد في الخليج


واعماله الاخيرة ليست سيئة , لكن لم تكن ايضا ممتازة

حالها حال اغلب المسلسلات الخليجيه في السنوات العشر الاخيرة


بالنسبة للاخت زهرة , عيني عليك باردة ماشاء الله عليك


شنو معنى "كاريزما" ؟!


مع الأحترام و التقدير .. للأخ العزيز بحر الحب
لكن أجد تناقض كبير في كلامه
أنه يؤيد كلام الأستاذ خالد الرشيد , ويرفض كلام الفنان أحمد جوهر
مع أن كلامهم واحد و كل واحد مقتنع في كلام الثاني ..!
لي عودة بآذن الله .

انتظر عودتك لتبين تناقض كلامي ..

بحر الحب
18-08-2011, 08:36 PM
للرفــع ..

زهرة البحرينية
19-08-2011, 01:15 AM
أسئلة لأخوي بحر الحب:

س1: ماهي سلبيات احمد جوهر بوجة نظرك ؟؟

س2: وماهي ايجابيات احمد جوهر بوجهة نظرك ؟؟؟

س3: وهل احمد جوهر سبق و إنتقد فنانين ومسلسلات ؟؟

س4: هل احمد جوهر بنظرك اصبح مكروه عند الجمهور ؟؟

س5: هل اصبح احمد جوهر فنان غير مرغوب من قبل المنتجين ؟

س6: مارأيك في احمد جوهر الإنسان ؟ وما رأيك في احمد جوهر الفنان ؟

س7: ما هي نصيحتك لأحمد جوهر ؟؟

بحر الحب
19-08-2011, 05:32 PM
أسئلة الاخت زهرة واجاباتي عليها :


س1: ماهي سلبيات احمد جوهر بوجة نظرك ؟؟
سلبياته كثيرة , واغلبها ذكرتها بالموضوع من انتقاد غيره وعدم تحسين مستوى اعماله والحديث بلغة عنترية وكأنه من الجيل الرائد

س2: وماهي ايجابيات احمد جوهر بوجهة نظرك ؟؟؟
طبعا له ايجابيات .. اهمها افكار بعض اعماله التي تكون غير مستهلكة مثل تهريب الذهب في "المنقسي"
لكنه يفسدها بالانتاج المتواضع والكتابة المتواضعة والاخراج المتواضع ..

س3: وهل احمد جوهر سبق و إنتقد فنانين ومسلسلات ؟؟
نعم .. وانتقد المخرجين بأشد لغة في احد اللقاءات وانهم لا يجددون بطريقة اخراجهم ولا ينوعون بزوايا التصوير وكان يقصد كل المخرجين بدون استثناء
وهو اخرج مسلسلين "العضب" و "جني وعطبة" واخراجه كان عادي ومتواضع جدا جدا جـــدا

س4: هل احمد جوهر بنظرك اصبح مكروه عند الجمهور ؟؟
ليس مكروه .. لكن تواضع اعماله وانتقاده المستمر لغيره جعل اغلب الجمهور يسحب عليه .. ولا ننسى ان الجمهور ما يرحم أبدا

س5: هل اصبح احمد جوهر فنان غير مرغوب من قبل المنتجين ؟
طوال تاريخه لم يطلب الا بأعمال بوعدنان ..
ويقول دائما انهم عرضوا عليه 3000 مسلسل لكن يرفض ان يعمل من انتاج غيره !!
ولا اتوقع كلامه صحيح بانهم عرضوا عليه

س6: مارأيك في احمد جوهر الإنسان ؟ وما رأيك في احمد جوهر الفنان ؟
لايوجد لي رأي فيه كأنسان لاني لم اخالطه ..
وكفنان جيد لكنه اعطى نفسه اكثر من حقها والجمهور كذلك

س7: ما هي نصيحتك لأحمد جوهر ؟؟
ذكرتها أكثر من مرة بالموضوع ..

ابورشدي
19-08-2011, 06:18 PM
التناقض هو أنك تقول كلام الأستاذ خالد الرشيد صحيح , و كلام بو جوهر خطأ
مع أن كلام الأثنين واحد ,,
و أحمد جوهر فنان بالوسط , يعني من حقه ينتقد و غير ذلك أنه خبير في التراث و أكثر من قدم التارث من المنتجين الحاليين ..
مثلما ظهر عدد من الفنانين ينتقدون المسرح الحالي ,,
و من حق الكل حتى لو كان مستوى أعماله ضعيفة ينتقد , لأنه يشوف هذا شيء غلط و مستحيل يسكت عليه
حياة الفهد مافيه شك أنه فنانة كبيرة و لها باع , لكن فيها أخطاء بالجليب أتفق الكل خالد الرشيد و بو جوهر عليها , و أيضاً كان فيه متصلين ينتقدون ذلك
أحمد جوهر أخطأ مسلسلاته كثيرة , لكن الأخطأ لاتكون أخطأ كبيرة مثل خطأ الجليب
سواءً بوضع عرس وطق طقة للحريم , ولا البنت اللي تكلم واحد برا بالشارع ,
ولا درايشة تتطل على الشارع ,
الديكورات و الأشياء اللي ذكرتها لاتتواجد بمسلسلات بو جوهر
و الأخطأ الكبيرة مثل مسلسلات الجليب و العضيد , لاتحصل في مسلسلات بو جوهر
من أخطأ العضيد , كيف شيماء علي [ عمليات تجميل ] و هي بزمن قديم ,,
و أخطأ بالمليء للعبارات المقاله من أكثر الفنانين المشاركين بالجليب و العضيد و مسلسلات آخرى
و كلام بو جوهر منطقي , مية بالمية
مافيه شك يوجد أخطأ بأعمال أحمد جوهر , لكن ليست مثل أخطأ الجليب و العضيد

شكراً

زهرة البحرينية
19-08-2011, 06:23 PM
أسئلة الاخت زهرة واجاباتي عليها :


س1: ماهي سلبيات احمد جوهر بوجة نظرك ؟؟
سلبياته كثيرة , واغلبها ذكرتها بالموضوع من انتقاد غيره وعدم تحسين مستوى اعماله والحديث بلغة عنترية وكأنه من الجيل الرائد

وهل اسلوب العنترية خاص بالجيل الرائد ؟؟
لحد الآن لم اعلم ماذا تعني بالعنترية وحامل السيف ؟
العديد من الفنانين ينتقدون حال المسرح الحالي رعم انهم يشاركون فيه وكل فنان وفنانة من جيل الرواد وجيل مابعد الرواد وجيل الشباب كلهم ينتقدون ، رغم انهم يخفقون احياناً ، هل نستطيع ان ندمج انتقاداتتهم بمقارنة بما يقدموه ؟؟
هذا موضوع وذاك موضوع - مالذي يجعلك تقارن هذا بهذا ؟؟
وهل تعتقد أن احمد جوهر يتعمد في عدم تحسين مستوى اعماله ؟


س2: وماهي ايجابيات احمد جوهر بوجهة نظرك ؟؟؟
طبعا له ايجابيات .. اهمها افكار بعض اعماله التي تكون غير مستهلكة مثل تهريب الذهب في "المنقسي"
لكنه يفسدها بالانتاج المتواضع والكتابة المتواضعة والاخراج المتواضع ..

هناك عوامل انت لاتعلم عنها ، فتلفزيون الكويت عندما يتعامل معهم احمد جوهر فهم الاساس من يوفر له الاكسسوارات والوكيشنات ويوفر لغيره وايضا حياة الفهد في شريب بزة او الجليب وغيرهم ،، ولكنهم يوفروا لحياة الفهد توفيرات تختلف عن توفيراتهم لاحمد جوهر وغيره - اذن المسئول في هذا الموضوع هم تلفزيون الكويت ، صحيح ان احمد جوهر وحياة الفهد منتجين ولكن تلفزيون الكويت هو المسئول عن خفايا الوكيشنات ...

اما مسئلة الكتابة المتواضعة والاخراج المتواضع فهذه وجهة نظرك ونحترمها ولكن هذه وجهة نظرك انت فقط ولاتمثل غيرك بها


س3: وهل احمد جوهر سبق و إنتقد فنانين ومسلسلات ؟؟
نعم .. وانتقد المخرجين بأشد لغة في احد اللقاءات وانهم لا يجددون بطريقة اخراجهم ولا ينوعون بزوايا التصوير وكان يقصد كل المخرجين بدون استثناء
وهو اخرج مسلسلين "العضب" و "جني وعطبة" واخراجه كان عادي ومتواضع جدا جدا جـــدا..

بعد اذنك بغيت اثبات على صحة كلامك بدليل وافي ...
لأنني لا اتذكر بأنه انتقد احد فنانين او مخرجين او مسلسلات في لقاءاته السابقة ..

وللعلم ان احمد جوهر لم يكن مخرجاً لمسلسل العضب بل كان مساعداً للمخرج واخرج مشاهد بسيطة فقط ، صحيح بأنه تم ذكر اسمه في المقدمة ولكن الاخراج الكامل كان للمخرج البيلي احمد ..


س4: هل احمد جوهر بنظرك اصبح مكروه عند الجمهور ؟؟
ليس مكروه .. لكن تواضع اعماله وانتقاده المستمر لغيره جعل اغلب الجمهور يسحب عليه .. ولا ننسى ان الجمهور ما يرحم أبدا..

انتقاده المستمر لمن ؟؟ للوسط الفني ام للفنانين ؟؟
على العموم طلبت منك ان تأتي لي بدليل وافي وهو ينتقد احد بالوسط الفني او عمل معين ...

هناك فرق مابين الانتقاد وعرض وجهات النظر الخاصة به ...


س5: هل اصبح احمد جوهر فنان غير مرغوب من قبل المنتجين ؟
طوال تاريخه لم يطلب الا بأعمال بوعدنان ..
ويقول دائما انهم عرضوا عليه 3000 مسلسل لكن يرفض ان يعمل من انتاج غيره !!
ولا اتوقع كلامه صحيح بانهم عرضوا عليه..

طول تاريخة لم يطلب الا باعمال بوعدنان ؟؟ (معلومة خطيرة)
كيف علمت بهذا ؟؟ وكيف استنتجت هذه المعلومة ؟؟
هل كنت مدير اعماله سابقاً ؟؟؟

ومالذي يجعلك تكذب كلامه ؟؟
معقولة كل المنتجين بيطلبوا افشل الفنانين اللي عددهم متزايد في هذه الفترة وبفضلونهم على احمد جوهر ؟؟؟


س6: مارأيك في احمد جوهر الإنسان ؟ وما رأيك في احمد جوهر الفنان ؟
لايوجد لي رأي فيه كأنسان لاني لم اخالطه ..
وكفنان جيد لكنه اعطى نفسه اكثر من حقها والجمهور كذلك..

بالمنطق ... كيف احمد جوهر عطى نفسه اكثر من حقها ؟؟؟
لو لم يكن مطلوباً ولم تشترى اعماله ولم يكن له جمهور يحبه ويتابع اعماله ولم يستفيد مادياً ومعنوياً من اعماله ... اذن لماذا لازال يواصل في الانتاج والتمثيل ؟؟؟

لو كانت نفسه لاتستحق لما واصل في هذا المجال طيل هذه الفترة ، لو كان لا يستحق وغير مرغوب لأصبحت خسارته المادية كبيرة جداً

وتبقى هذه وجهة نظرك الخاصة ونحترمها

بحر الحب
19-08-2011, 07:47 PM
التناقض هو أنك تقول كلام الأستاذ خالد الرشيد صحيح , و كلام بو جوهر خطأ
مع أن كلام الأثنين واحد ,,
و أحمد جوهر فنان بالوسط , يعني من حقه ينتقد و غير ذلك أنه خبير في التراث و أكثر من قدم التارث من المنتجين الحاليين ..
مثلما ظهر عدد من الفنانين ينتقدون المسرح الحالي ,,
و من حق الكل حتى لو كان مستوى أعماله ضعيفة ينتقد , لأنه يشوف هذا شيء غلط و مستحيل يسكت عليه
حياة الفهد مافيه شك أنه فنانة كبيرة و لها باع , لكن فيها أخطاء بالجليب أتفق الكل خالد الرشيد و بو جوهر عليها , و أيضاً كان فيه متصلين ينتقدون ذلك
أحمد جوهر أخطأ مسلسلاته كثيرة , لكن الأخطأ لاتكون أخطأ كبيرة مثل خطأ الجليب
سواءً بوضع عرس وطق طقة للحريم , ولا البنت اللي تكلم واحد برا بالشارع ,
ولا درايشة تتطل على الشارع ,
الديكورات و الأشياء اللي ذكرتها لاتتواجد بمسلسلات بو جوهر
و الأخطأ الكبيرة مثل مسلسلات الجليب و العضيد , لاتحصل في مسلسلات بو جوهر
من أخطأ العضيد , كيف شيماء علي [ عمليات تجميل ] و هي بزمن قديم ,,
و أخطأ بالمليء للعبارات المقاله من أكثر الفنانين المشاركين بالجليب و العضيد و مسلسلات آخرى
و كلام بو جوهر منطقي , مية بالمية
مافيه شك يوجد أخطأ بأعمال أحمد جوهر , لكن ليست مثل أخطأ الجليب و العضيد

شكراً

حبيبي بورشدي
كلام الباحث والسيد بوجوهر كان واحد نعم , كانوا متفقين نعم
لكن هناك فرق بين الشخصين أولا وبالاسلوب ثانيا ..
الباحث اولا ليس بفنان او صاحب اعمال تراثية حتى نحاسبه على كلامه ..
ومن يسمع كلام أحمد جوهر ولايتابع أعماله يظن بأنها رائعة ومتفوقة ولاتشوبها شائبة وكأنها مرجع لكل من يريد تقديم عمل تراثي
اعيد وأكرر , الاولى منه بدل الانتقادات ان يرمم اعماله من جميع النواحي ..
وكلمته في بداية اللقاء بأن ما قدم من اعمال تراثية كانت (محاولات) تهيء للمشاهد كأنه رائد في التراث !!
رغم ان بعض المخرجين اتو وقدموا عمل واحد فقط في هذا المجال وتفوقوا على كل اعماله ومن كل النواحي مثل دحام في ( الهدامة ) وخلف العنزي في ( الدروازة ) ..
لان شغلهم كان احترافي وليس مثل بوجوهر شغل "الهواة" ..

وبالنسبة لكلامك بأن اخطاء احمد جوهر اقل من غيره ..
في مسلسل ( السرايات ) نشاهد في جيب الفنان خليفوه خليفوه تلفون نقال رغم ان المسلسل تراثي !! ما تعليقك ؟
في مسلسل ( لاهوب ) كانت الفنانة الهام الفضالة تمشي بين البيوت واتهاوش مع احمد جوهر رغم انه باللقاء قال بأن المرأة كانت ما تطلع من البيت !! ما تعليقك ؟
وفي ( لاهوب ) أيضا بما انك ذكرت شيماء علي والتجميل , الهام في هذا المسلسل كانت مسوية عملية تجميل في "خشمها" !! ما تعليقك ؟
وفي ( لاهوب ) للمرة الاخيرة .. حوارات بعض الممثلين كانت تميل الى اللهجة العراقية بما فيهم بوجوهر نفسه !! ما تعليقك ؟

بحر الحب
19-08-2011, 08:15 PM
وهل اسلوب العنترية خاص بالجيل الرائد ؟؟
لحد الآن لم اعلم ماذا تعني بالعنترية وحامل السيف ؟
العديد من الفنانين ينتقدون حال المسرح الحالي رعم انهم يشاركون فيه وكل فنان وفنانة من جيل الرواد وجيل مابعد الرواد وجيل الشباب كلهم ينتقدون ، رغم انهم يخفقون احياناً ، هل نستطيع ان ندمج انتقاداتتهم بمقارنة بما يقدموه ؟؟
هذا موضوع وذاك موضوع - مالذي يجعلك تقارن هذا بهذا ؟؟
وهل تعتقد أن احمد جوهر يتعمد في عدم تحسين مستوى اعماله ؟

عزيزتي زهرة ..
في كل لقاء تلفزيوني احضره لاحمد جوهر اجده يتحدث باسلوب هجومي ينتقد هذا وذاك ..
ويحاول دائما ان (يلتزق) بجيل العمالقة من خلال اسلوب حديثه عن الساحة الفنية وانتقاده لغيره ..

ولاتنسين بانه منتج ومؤلف ومخرج يستطيع تقديم افضل الاعمال لو أراد ذلك بدلا من انتقاد الغير ..
على عكسه غيره من الفنانين الذين هم مجرد "ممثلين" يجسدون الدور المطلوب منهم لانه ليس بيدهم الظهور او الغياب عن الساحة ..
وفي حياتي لم اجد فنان خليجي يناقض نفسه مثل احمد جوهر معشوقكم ..

وبالنسبة للعنترية .. فهي الاسلوب الهجومي الذي يتبعه بوجوهر في انتقاده
وصلت


هناك عوامل انت لاتعلم عنها ، فتلفزيون الكويت عندما يتعامل معهم احمد جوهر فهم الاساس من يوفر له الاكسسوارات والوكيشنات ويوفر لغيره وايضا حياة الفهد في شريب بزة او الجليب وغيرهم ،، ولكنهم يوفروا لحياة الفهد توفيرات تختلف عن توفيراتهم لاحمد جوهر وغيره - اذن المسئول في هذا الموضوع هم تلفزيون الكويت ، صحيح ان احمد جوهر وحياة الفهد منتجين ولكن تلفزيون الكويت هو المسئول عن خفايا الوكيشنات ...

اما مسئلة الكتابة المتواضعة والاخراج المتواضع فهذه وجهة نظرك ونحترمها ولكن هذه وجهة نظرك انت فقط ولاتمثل غيرك بها

هذا الكلام غير صحيح ..
فتلفزيون الكويت لا يوفر هذه الاشياء لانها من اختصاص المنتج المنفذ ..

ومسلسل "الجليب" من انتاج شركة صباح بيكتشرز واشتراه تلفزيون الكويت قبل اسبوعين من شهر رمضان


بعد اذنك بغيت اثبات على صحة كلامك بدليل وافي ...
لأنني لا اتذكر بأنه انتقد احد فنانين او مخرجين او مسلسلات في لقاءاته السابقة ..

وللعلم ان احمد جوهر لم يكن مخرجاً لمسلسل العضب بل كان مساعداً للمخرج واخرج مشاهد بسيطة فقط ، صحيح بأنه تم ذكر اسمه في المقدمة ولكن الاخراج الكامل كان للمخرج البيلي احمد ..


الدليل يا زهرة , هو لقاء في تلفزيون الكويت ببرنامج ( 3 في 3 ) استضافوا فيه كل من احمد جوهر والممثل فيصل العميري , وكان هذا اللقاء من ضمن سلسلة اللقاءات التي ظهر فيها بوجوهر حتى يتحدث ويروج لمسلسله الفاشل "المنقسي" ,, اللي عور راسنا فيه بذاك الوقت وكأنه راح يكون عمل الموسم

وباللقاء سألوه عن المشادة الصحافية بينه وبين المخرج غافل فاضل , واجاب بأن كل المخرجين اسلوبهم لا يتغير و...الخ
رغم انه يقول انا ما اتابع !!
ولو القينا نظرة على اعماله فحدث ولاحرج .. مخرج مسلسلاته "البيلي احمد" المصري واخراج عادي متواضع , واسوء مخرج في الخليج اخراجه افضل بمراحل من البيلي احمد

وبالنسبة للعضب لو تجاهلناه .. فلن نتجاهل الكارثة "جني وعطبة" التي كانت من اخراجه وحده !!


طول تاريخة لم يطلب الا باعمال بوعدنان ؟؟ (معلومة خطيرة)
كيف علمت بهذا ؟؟ وكيف استنتجت هذه المعلومة ؟؟
هل كنت مدير اعماله سابقاً ؟؟؟

ومالذي يجعلك تكذب كلامه ؟؟
معقولة كل المنتجين بيطلبوا افشل الفنانين اللي عددهم متزايد في هذه الفترة وبفضلونهم على احمد جوهر ؟؟؟



طوال تاريخه لم يطلب الا باعمال بوعدنان من بعد اتجاهه للانتاج
يتحدث في كل لقاء ويقول بأن المنتجين يعرضون عليه ولكن يرفض ..
رغم اني اشك بصحة هذا الكلام ..
وان كان كلامه صحيح وطلبوه , فهذا يحسب ضده لانه تكبر على غيره من المنتجين وعزل نفسه في محيط اعماله


بالمنطق ... كيف احمد جوهر عطى نفسه اكثر من حقها ؟؟؟
لو لم يكن مطلوباً ولم تشترى اعماله ولم يكن له جمهور يحبه ويتابع اعماله ولم يستفيد مادياً ومعنوياً من اعماله ... اذن لماذا لازال يواصل في الانتاج والتمثيل ؟؟؟

لو كانت نفسه لاتستحق لما واصل في هذا المجال طيل هذه الفترة ، لو كان لا يستحق وغير مرغوب لأصبحت خسارته المادية كبيرة جداً

وتبقى هذه وجهة نظرك الخاصة ونحترمها


كل فنان يتجه للانتاج ويحصر نفسه في هذا الجانب ويصر على اعمال النجم الاوحد او ما يقارب ذلك .. فهو فعلا اعطى نفسه أكثر من حقها

واحمد جوهر لو كان يعلم بفشل اعماله ومستمر .. فهو يكابر
لان اعماله لم تعد مطلوبة من اغلب الجمهور والقنوات

زهرة البحرينية
20-08-2011, 03:45 AM
اخوي بحر الحب - سؤال اخير ومحيرني كثير ...

بما انك لاتحب اعمال احمد جوهر ولست ترغب بأسلوبه العنتري حسب وصفك ..

اذن مالذي يجعلك تتابع له كل هذه الاعمال وكل هذه اللقاءات واكتشفت انك تتابع كل شي يخص احمد جوهر من خلال اجاباتك وتتذكر كل ماجرى في لقاءاته السابقة وكل اعماله ...



و هل وصفك لأحمد جوهر بالعنترية وشايل السيف واسلوبك وحديثك حول احمد جوهر

هل هذا بنظرك انتقاد بناء ؟؟



الست تقول ان اعمال احمد جوهر فاشلة ؟؟ عد دلق سهيل ؟؟

هل تعلم ان مسلسل دلق سهيل 80% كانت كتابته بقلم احمد جوهر ؟؟؟

وهل تعلم إن مسلسل زمان الاسكافي 60% كانت بقلم احمد جوهر ؟؟


ان كنت تعتبر كلامي كاذب - لن اقول لك اذهب لأحمد جوهر لتتاكد - ولكني انصحك ان تذهب للفنانين والعاملين في مسلسل دلق سهيل وزمان الاسكافي لتتأكد بنفسك ..


و ليس من الصحيح أن تذكر بأن اعمال احمد جوهر فاشلة وغير مرغوبة وماشابه وكأنك تتحدث بإسم الشارع وبإسم الجمهور - لك الحرية في الانتقاد وتعبير عن وجهة نظرك الخاصة وتقول: ان اعمال بوجوهر فاشلة بنظري انا


ويعطيك الف عافية

عابر سبيل
20-08-2011, 06:23 AM
و ليس من الصحيح أن تذكر بأن اعمال احمد جوهر فاشلة وغير مرغوبة وماشابه وكأنك تتحدث بإسم الشارع وبإسم الجمهور - لك الحرية في الانتقاد وتعبير عن وجهة نظرك الخاصة وتقول: ان اعمال بوجوهر فاشلة بنظري انا


ويعطيك الف عافية

مداخلة بسيطة ...

كلام بحر الحب حقيقي و هذا واقع أحمد جوهر و أعماله تخرج من الباب الخلفي دائما
فنيا و جماهيريا , و أقولها بصريح العبارة أعماله "طايحة بجبد" التلفزيون الكويتي و لا أحد
درى عنها .. و الي يفكر يشوف شيء من أعماله اليوتيوب موجود بس ان ينتظر قناة تعيد
عرضه فهذا شيء صعب صعب صعب

زهرة البحرينية
20-08-2011, 03:03 PM
اخوي الغالي بحر الحب

انتظر ردك <<

بحر الحب
20-08-2011, 04:42 PM
اخوي بحر الحب - سؤال اخير ومحيرني كثير ...

بما انك لاتحب اعمال احمد جوهر ولست ترغب بأسلوبه العنتري حسب وصفك ..

اذن مالذي يجعلك تتابع له كل هذه الاعمال وكل هذه اللقاءات واكتشفت انك تتابع كل شي يخص احمد جوهر من خلال اجاباتك وتتذكر كل ماجرى في لقاءاته السابقة وكل اعماله ...


عزيزتي زهرة ..
هذا الكلام كما يقولون (مأخوذ خيره) ..
كل جمهور فنان معين او عمل معين يرد على المنتقدين هذا الرد وهو : ليش اتابع هالشي وهو مو عاجبك ؟!

طيب .. لو ما تابعت اعماله كيف راح احكم على فشلها من عدمه ؟!
ولو ما تابعت لقاءاته فكيف راح أحكم على تناقضه من عدمه ؟!

بصفتي كواحد من المشاهدين اتابع كل ما يعرض من اعمال ولقاءات حتى اتخذ حكمي ..


و هل وصفك لأحمد جوهر بالعنترية وشايل السيف واسلوبك وحديثك حول احمد جوهر

هل هذا بنظرك انتقاد بناء ؟؟

هو أولا وأخيرا تشبيه لما احتواه اسلوبه بانتقاد غيره ..
وقد لايكون انتقاد بقدر ما هو "تسجيل ملاحظة"


الست تقول ان اعمال احمد جوهر فاشلة ؟؟ عد دلق سهيل ؟؟

هل تعلم ان مسلسل دلق سهيل 80% كانت كتابته بقلم احمد جوهر ؟؟؟

وهل تعلم إن مسلسل زمان الاسكافي 60% كانت بقلم احمد جوهر ؟؟


ان كنت تعتبر كلامي كاذب - لن اقول لك اذهب لأحمد جوهر لتتاكد - ولكني انصحك ان تذهب للفنانين والعاملين في مسلسل دلق سهيل وزمان الاسكافي لتتأكد بنفسك ..


لا اتوقع ان هذا الكلام صحيح .. ولا اريد تكذيبك يا زهرة
لكن لا يوجد مصدر يؤكد ذلك
وبالمناسبة : علاقتي بالوسط الفني وكواليس الاعمال والفنانين (معدومـــــــة) ..


و ليس من الصحيح أن تذكر بأن اعمال احمد جوهر فاشلة وغير مرغوبة وماشابه وكأنك تتحدث بإسم الشارع وبإسم الجمهور - لك الحرية في الانتقاد وتعبير عن وجهة نظرك الخاصة وتقول: ان اعمال بوجوهر فاشلة بنظري انا


ولا يهمج : أعمال أحمد جوهر فاشلة بنظري أنا

زهرة البحرينية
20-08-2011, 05:01 PM
على العموم هذه وجهات نظرك ومن واجبي احترامها ...

وأعدك ان آتي لك بالأدلة الوافية التي لم تصدقها

وتحياتي لك

وللعلم بأنني لا ادافع عن احمد جوهر ولكني انطق بوجهات نظري و اشرح لك بعض الاخبار المؤكدة واقوم بتعديل بعض المعلومات الخاطئة التي استنتجتها من خيالك ومن تحليلك بما تشاهده او بما تسمعه ..


ان اقتنعت بكلامي او لم تقتنع فهذا شيئ خاص بك

أحمد سامي
21-08-2011, 11:56 PM
موضوع قيم حقيقة ويصف حال أحمد جوهر بشكل دقيق وأعتقد أن هذه العنترية جزء من شخصيته وآيدلولوجيته

العامة , فهو لايستطيع التخلص منها بل ربما أنه يعتبرها قوة في الشخصية ولكني أعتبرها وقاحة وتعدي على

الآخرين بعبارات وألفاظ غليظة


يعني مثلا سوء الخلق أو العنترية ليست مقتصرة على أحمد جوهر فمثلا الفنان عباس النوري يمتاز

بذات الخلق والغطرسة , ولكنه فنان مبدع وكبير ومتجدد ومن أعظم الفنانين العرب , فقد يتغاضى الجمهور

عن طبعه الخاص , لكن أحمد جوهر لا أخلاق ولا فن

شكرا بدر .

بحر الحب
22-08-2011, 12:58 AM
موضوع قيم حقيقة ويصف حال أحمد جوهر بشكل دقيق وأعتقد أن هذه العنترية جزء من شخصيته وآيدلولوجيته

العامة , فهو لايستطيع التخلص منها بل ربما أنه يعتبرها قوة في الشخصية ولكني أعتبرها وقاحة وتعدي على

الآخرين بعبارات وألفاظ غليظة


يعني مثلا سوء الخلق أو العنترية ليست مقتصرة على أحمد جوهر فمثلا الفنان عباس النوري يمتاز

بذات الخلق والغطرسة , ولكنه فنان مبدع وكبير ومتجدد ومن أعظم الفنانين العرب , فقد يتغاضى الجمهور

عن طبعه الخاص , لكن أحمد جوهر لا أخلاق ولا فن

شكرا بدر .

نطقت بالجوهرة أستاذ أحمد من خلال مقارنتك بين جوهر والنوري ..
من حق عباس النوري ان ينتقد لانه يملك في سجله أعمال عظيمة مثل باب الحارة والاجتياح وسقوط الخلافة وليالي الصالحية وثلاثية الحصرم الشامي ..
ولاننسى انه من نخبة الممثلين ليس في سوريا انما في الوطن العربي

اما احمد جوهر تاريخ متواضع نجاحاته قليلة وعشر سنوات من الاعمال الفاشلة وانتقاد عنتري , ويبدو ان عشقه لادوار الشر يمارسه من خلال بعض اللقاءات

بإسم
22-08-2011, 11:59 AM
موضوع قيم حقيقة ويصف حال أحمد جوهر بشكل دقيق وأعتقد أن هذه العنترية جزء من شخصيته وآيدلولوجيته

العامة , فهو لايستطيع التخلص منها بل ربما أنه يعتبرها قوة في الشخصية ولكني أعتبرها وقاحة وتعدي على

الآخرين بعبارات وألفاظ غليظة


يعني مثلا سوء الخلق أو العنترية ليست مقتصرة على أحمد جوهر فمثلا الفنان عباس النوري يمتاز

بذات الخلق والغطرسة , ولكنه فنان مبدع وكبير ومتجدد ومن أعظم الفنانين العرب , فقد يتغاضى الجمهور

عن طبعه الخاص , لكن أحمد جوهر لا أخلاق ولا فن

شكرا بدر .

وصل انتقاد احمد جوهر إلى انتقاد شخصيتة ، وهذا مبني على الأعتقاد .. رمي الكلام جزافا على اعتقادات شخصية. وياتي الأتفاق من الآخر و تقال الأقوال بناءا على أقوال القائلين ..
عمقتها يا احمد سامي بـاعتقادك .. لو كل شخص بيقول اعتقد فلان فيه وفية وفية ، وياتي الآخر ويقول اعتقد : لفسد الحوار و فـٌقدت منطقيتة ..

(ويعتبرها قوة في الشخصية ) أعتبرت باعتبارة ومن ثم عبرت اعتباره بأعتبارك " كل ماقلت راسي . ولكن تعبيرك لا يوافق تعابير غيرك .. والأراء على خلاف .. فبقولك انه يعتبرها قوة شخصية .. لكن احمد لم يطلق هذه الانتقادات بداعي إبهار المشاهدين بدون توجيه اي سؤال له بهذا الخصوص .. فهنا يتعارض تعبيرك مع الواقع الحي ولم يظهر بالشاشات بشكل متكرر و باستمرار دائم .. لكي نقول أنه كذلك ..
بل ظهوره قليل .. فكيف له ان يكون هكذا .
بكلامك وب كلام الأخ : بحر الحب .. وعلى احمد جوهر يعطينا احساس متوهم أنه بشكل شبه يومي على الفضائيات .

بعبارات والفاظ غليظة ؟ علامات استفهام بكل اللغات توضع

سوء الخلق ؟ هنا تكون الانطلاقة الفعليه بألتفافنا حول هذه الكلمة وايضاح مايمكن ايضاحه
الملاحظ والغريب والأغرب : ان البدايه كانت بـ" انتقاد الانتقاد" ومن ثم تدهورت إلى ان وصلت على المساس بشخصة

عمومــا .. كل ما قلت يطابق ذوقك و رؤيتك التي لا نراها

بحر الحب
22-08-2011, 07:36 PM
وصل انتقاد احمد جوهر إلى انتقاد شخصيتة ، وهذا مبني على الأعتقاد .. رمي الكلام جزافا على اعتقادات شخصية. وياتي الأتفاق من الآخر و تقال الأقوال بناءا على أقوال القائلين ..

عمقتها يا احمد سامي بـاعتقادك .. لو كل شخص بيقول اعتقد فلان فيه وفية وفية ، وياتي الآخر ويقول اعتقد : لفسد الحوار و فـٌقدت منطقيتة ..

(ويعتبرها قوة في الشخصية ) أعتبرت باعتبارة ومن ثم عبرت اعتباره بأعتبارك " كل ماقلت راسي . ولكن تعبيرك لا يوافق تعابير غيرك .. والأراء على خلاف .. فبقولك انه يعتبرها قوة شخصية .. لكن احمد لم يطلق هذه الانتقادات بداعي إبهار المشاهدين بدون توجيه اي سؤال له بهذا الخصوص .. فهنا يتعارض تعبيرك مع الواقع الحي ولم يظهر بالشاشات بشكل متكرر و باستمرار دائم .. لكي نقول أنه كذلك ..
بل ظهوره قليل .. فكيف له ان يكون هكذا .
بكلامك وب كلام الأخ : بحر الحب .. وعلى احمد جوهر يعطينا احساس متوهم أنه بشكل شبه يومي على الفضائيات .

بعبارات والفاظ غليظة ؟ علامات استفهام بكل اللغات توضع

سوء الخلق ؟ هنا تكون الانطلاقة الفعليه بألتفافنا حول هذه الكلمة وايضاح مايمكن ايضاحه
الملاحظ والغريب والأغرب : ان البدايه كانت بـ" انتقاد الانتقاد" ومن ثم تدهورت إلى ان وصلت على المساس بشخصة

عمومــا .. كل ما قلت يطابق ذوقك و رؤيتك التي لا نراها


معلش ..
80% من كلامك ما فهمته ..
يمكن لأن دراستي علمية وكلامك وتعبيرك أدبي بحت فلذلك ما فهمته
ياليت تبسط الفاظك وتبتعد عن التكلف حتى نفهم بعضنا

ومشكور على الرد
وخلك طبيعي

Tariq Mohammed
23-08-2011, 03:06 PM
أحمد جوهر يبقى فنان مميز .. ونتمنى منه العودة للساحة مجددا ..

ونعتب عليه كثرة انتقاداته للاعمال ..

الله يعطيكم العافية .. الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية