شبكة الدراما والمسرح الكويتية الخليجية

شبكة الدراما والمسرح الكويتية الخليجية (https://forum.fnkuwait.com/index.php)
-   الـقاعـة الـكـبرى ( الفن والإعلام ) (https://forum.fnkuwait.com/f9)
-   -   أحمد جوهر .. عنتر شايل سيفه !! (https://forum.fnkuwait.com/t19090)

زهرة البحرينية 16-08-2011 09:26 PM

انا جداً طبيعية اخوي بحر


ولكني أعلق على تعليقاتك وانتقاداتك التي أصبحت واضحة لدى الجميع بأنك لم تستطع أن تتحمل ولاشيئ يبذر من الفنان احمد جوهر سواء عمل أو لقاء او اي شيئ يبذر منه


وذكرت كلام كثير حسب تخيلك واستنتاجاتك وتحليلك عن ماتراه وتذكر بعض النقاط و التي أغلبها غير واقعية وانما مجرد تحليل منك فقط عن ماتراه ولكنك لو تبحثت وتوصلت للحقيقة والواقع لأتوصلت للحقيقة وبتالي بإمكانك انت تنتقد بشكل صحيح بحسب المعلومات الصحيحة التي تمتلكها ...


لا اريد ان اطيل في هذا الموضوع ولكني ارت ان اوضح لك بعض المعلومات المؤكدة ومن مصادرة مؤكدة من قناة الوطن:

اولاً: احمد جوهر لم يوافق على اجراء اللقاء ولكنهم كانوا يضغطون عليه للموافقة وهو لم يعلم ماهي الاسئلة التي ستطرحها المذيعة المتألقة ايمان نجم ولكنه كان يعلم بأن اللقاء عبارة عن مناقشة حول الاعمال التراثية.


ثانياً: هو لم يذكر بأن اعماله افضل من الجليب او شوية امل بل ذكر وقال بأن الجميع لديه اخطاء وذكر ايضاً في لقاءات سابقة بأنه وقع في اخطاء عديدة والانسان يتعلم من الاخطاء وعليه ان يتقبل الانتقادات اذا كانت بناءه.


ثالثاً: للعلم فقط احمد جوهر لا احد ينكر بأنه دائما ينتقد الآخرين ولكنه لم يمدح في نفسه بل ينتقد نفسه ولكنه لم يخطأ عندما قال: اعمال حياة الفهد جميلة جداً ولكن المشكلة في بعض الممثلين والممثلات المشاركين معها وهذه نقطة صحيحة ،، كذلك ذكر احمد جوهر في لقاء صحفي سابق وقال: أعمالي فيها سلبيات كثيرة خصوصا بعض الممثلين الذين لايتقنوا اللهجة التراثية ولايسمعون النصيحة وعندهم يقيين بانهم الاصح ونحن كمنتجين نواجه صراعات عديدة مع هؤلاء مما يجعلنا نضطر للسكوت لكي لاتصبح مشاجرات مابيننا وبتالي تظهر الاخطاء .


رابعاً: احمد جوهر مستاء من الاعمال التراثية بشكل عام وحتى اعماله كان ينتقدها ولكنه من الصعب ان يوضح هذا الامر امام المشاهدين ، وحتى الفنان العملاق عبدالحسين عبدالرضا لم يكن راض عن ماقدمه مؤخرا مثل التنديل والحب الكبير وحبل المودة ولكنه من الصعب ان ينتقد نفسه امام الشاشة وامام الناس ، ولكنه يتعلم من اخطائه وهذا امر طبيعي



خامساً: هناك خطأ حصل في اللقاء وهو عرض مشهد من مسلسل شوية امل - وطلبت المذيعة تعليق من احمد جوهر واقنعته بأن هذا عمل تراثي - ولكن الواقع بأن هذا العمل كان يجسد حقبة الثمانينات التي لاتعتبر تاريخية او تراثية - فهذا خطأ من المذيعة وليس من احمد جوهر لأن القائمين على هذا البرنامج هم من طلبوا منه ان يعلق وينتقد




دمت بود اخوي بحر

بحر الحب 17-08-2011 12:44 AM

زهرة البحرينية

اقتباس:

ولكني أعلق على تعليقاتك وانتقاداتك التي أصبحت واضحة لدى الجميع بأنك لم تستطع أن تتحمل ولاشيئ يبذر من الفنان احمد جوهر سواء عمل أو لقاء او اي شيئ يبذر منه

لا يوجد تحامل أو شيء من هذا القبيل , كل اسباب النقد الذي وجهته الى احمد جوهر ذكرتها في الموضوع

اقتباس:

وذكرت كلام كثير حسب تخيلك واستنتاجاتك وتحليلك عن ماتراه وتذكر بعض النقاط و التي أغلبها غير واقعية وانما مجرد تحليل منك فقط عن ماتراه ولكنك لو تبحثت وتوصلت للحقيقة والواقع لأتوصلت للحقيقة وبتالي بإمكانك انت تنتقد بشكل صحيح بحسب المعلومات الصحيحة التي تمتلكها ...

كل شخص يتحدث من خلال الزاوية التي يرى منها ..
والاغلبية من الاخوة والاخوات اتفقوا مع كلامي .. وبالنسبة للحقيقة التي لا أراها , اتمنى تنورينا فيها

اقتباس:

اولاً: احمد جوهر لم يوافق على اجراء اللقاء ولكنهم كانوا يضغطون عليه للموافقة وهو لم يعلم ماهي الاسئلة التي ستطرحها المذيعة المتألقة ايمان نجم ولكنه كان يعلم بأن اللقاء عبارة عن مناقشة حول الاعمال التراثية.
لا تعليق لدي حاليا على هذا الكلام .. لانه لايوجد ما يأكده
وان كان صحيح .. فهذا يحسب ضد الفنان والقناة بنفس الوقت

اقتباس:

ثانياً: هو لم يذكر بأن اعماله افضل من الجليب او شوية امل بل ذكر وقال بأن الجميع لديه اخطاء وذكر ايضاً في لقاءات سابقة بأنه وقع في اخطاء عديدة والانسان يتعلم من الاخطاء وعليه ان يتقبل الانتقادات اذا كانت بناءه.
في حياتي لم أسمع احمد جوهر ينتقد اعماله ونفسه او يعترف بالفشل ..

اقتباس:

ثالثاً: للعلم فقط احمد جوهر لا احد ينكر بأنه دائما ينتقد الآخرين ولكنه لم يمدح في نفسه بل ينتقد نفسه ولكنه لم يخطأ عندما قال: اعمال حياة الفهد جميلة جداً ولكن المشكلة في بعض الممثلين والممثلات المشاركين معها وهذه نقطة صحيحة ،، كذلك ذكر احمد جوهر في لقاء صحفي سابق وقال: أعمالي فيها سلبيات كثيرة خصوصا بعض الممثلين الذين لايتقنوا اللهجة التراثية ولايسمعون النصيحة وعندهم يقيين بانهم الاصح ونحن كمنتجين نواجه صراعات عديدة مع هؤلاء مما يجعلنا نضطر للسكوت لكي لاتصبح مشاجرات مابيننا وبتالي تظهر الاخطاء .

كلامه يعجبنا لكن من افعاله نتعجب ..
مثل ما ذكرت برد سابق ,, الاولى منه ترميم اعماله من كل النواحي افضل من انتقاد غيره بشكل مستمر ..

اقتباس:

رابعاً: احمد جوهر مستاء من الاعمال التراثية بشكل عام وحتى اعماله كان ينتقدها ولكنه من الصعب ان يوضح هذا الامر امام المشاهدين ، وحتى الفنان العملاق عبدالحسين عبدالرضا لم يكن راض عن ماقدمه مؤخرا مثل التنديل والحب الكبير وحبل المودة ولكنه من الصعب ان ينتقد نفسه امام الشاشة وامام الناس ، ولكنه يتعلم من اخطائه وهذا امر طبيعي
بوعدنان بعد كل خطوة غير موفقة يخطيها يعترف بالفشل .. وحدث ذلك في "مرمر زماني" و "التنديل" و"الحب الكبير" ..
أما احمد جوهر يكابر رغم فشله المستمر .. وبما انه (مستاء) لماذا لا يتوقف اذن !!

اقتباس:

خامساً: هناك خطأ حصل في اللقاء وهو عرض مشهد من مسلسل شوية امل - وطلبت المذيعة تعليق من احمد جوهر واقنعته بأن هذا عمل تراثي - ولكن الواقع بأن هذا العمل كان يجسد حقبة الثمانينات التي لاتعتبر تاريخية او تراثية - فهذا خطأ من المذيعة وليس من احمد جوهر لأن القائمين على هذا البرنامج هم من طلبوا منه ان يعلق وينتقد

خطأ على القناة وعلى الفنان أيضا ..
لو كان ملم بالساحة الفنية والاعمال ومتابع لها لصحح هذا الخطأ ..
لكن لانه ( لا يتابع ) باعترافه انتقد المشهد بمجرد انتهاءه

وشكرا زهرة على المرور
"وردة"

وجهة نظر 17-08-2011 01:12 PM

احمد جوهر يملك كاريزما مميزة لايشبهه احد في الخليج

واعماله الاخيرة ليست سيئة , لكن لم تكن ايضا ممتازة

حالها حال اغلب المسلسلات الخليجيه في السنوات العشر الاخيرة

بالنسبة للاخت زهرة , عيني عليك باردة ماشاء الله عليك

زهرة البحرينية 17-08-2011 02:27 PM

اقتباس:

لا يوجد تحامل أو شيء من هذا القبيل , كل اسباب النقد الذي وجهته الى احمد جوهر ذكرتها في الموضوع


وصفك لأحمد جوهر بالعنترية وشايل سيفه - هل هذا اسلوب نقد ؟
وذكرت بأن الباحث كانت انتقاداته منطقية وصحيحة واما احمد جوهر فريد شوقي زمانه ، كيف فضلت كلام الباحث رغم ان أغلب اجابات احمد جوهر كان الاستاذ الباحث يرد ويقول: لا ازيد على كلام احمد جوهر - يعني ان الباحث كان يؤيد احمد جوهر في اغلب اجاباته - كيف اقتنعت من وجهات نظر الباحث ولم تقبل من احمد جوهر ؟ رغم ان وجهات نظرهم متقاربة 98% وكذلك تعليقاتهم على المشاهد .



اقتباس:

لا تعليق لدي حاليا على هذا الكلام .. لانه لايوجد ما يأكده وان كان صحيح .. فهذا يحسب ضد الفنان والقناة بنفس الوقت

أعدك أن آتي لك بالدليل الوافي وما يؤكد صحة كلامي ، ولا تستغرب من هذه التصرفات ومايبذر من القنوات والقائمين على البرامج فهناك الكثير من القنوات يتبع هذه الطريقة وخصوصا اذا كان وقتهم ضيق وقد يكون هناك اعتذارات من شخصيات مما يجعلهم يضطرون ان يضغطوا على شخصيات بديلة .


اقتباس:

في حياتي لم أسمع احمد جوهر ينتقد اعماله ونفسه او يعترف بالفشل ..

الفنان احمد جوهر ذكر في لقاءه بأن الفنان حياة الفهد فنانة قديرة كاتبة قديرة ولكن المشكلة في العاملين معها وحياة الفهد فنانة كبيرة ومنتجة وتخطأ - فما بالك احمد جوهر ؟ الكل احيانا يعترف بخطأه ولكن من الصعب ان يقول بأنني خطأت لكي لا يؤثر على المشاهدين ويعطيهم اليقين بأنه اخطأ ، العديد منهم ينتقد اعماله ولكن بشكل غير مباشر واتحداك ان تذكر لي اسم فنان يقول لك بأنه معجب في كل اعماله ويفضلها على الاخرين.


اقتباس:

كلامه يعجبنا لكن من افعاله نتعجب ..
مثل ما ذكرت برد سابق ,, الاولى منه ترميم اعماله من كل النواحي افضل من انتقاد غيره بشكل مستمر ..
احمد جوهر صحيح ينتقد ولكنه لم يقول بأن مسلسلي افضل من مسلسلات الاخرين ،، مثلاً:
عندما اقول بأن العضو الفلاني في شبكة الدراما والمسرح - دائما ينتقد ووجوده سلبي على الشبكة

هل معناتها إن قصدي بأنني انا افضل منه ؟؟
قد نكن نحن الاثنان مخطئين في الشبكة وقد يكن هو افضل مني من خلال مواضيعه المميزة

أنا زهرة البحرينية أحيانا اشعر بالندم خصوصاً بعدما عرضت بعض المواضيع الحساسية التي تدمج الفن بالسياسة وانا ندمت على وضعها ولكن

هل سأحاسب نفسي أمام بقية الاعضاء واقول لهم بأنني خطأت ؟


اقتباس:

بوعدنان بعد كل خطوة غير موفقة يخطيها يعترف بالفشل .. وحدث ذلك في "مرمر زماني" و "التنديل" و"الحب الكبير" ..
أما احمد جوهر يكابر رغم فشله المستمر .. وبما انه (مستاء) لماذا لا يتوقف اذن !!
انت بنظرك بأن فشله مستمر ، ولكن هذه وجهة نظرك أنت فقط ولست الشخص الممثل لوجهات نظر الجمهور ، هناك العديد من يعشق أعمال الفنان احمد جوهر ...

احمد جوهر مستاء من بعض الشغلات المشوهه للأعمال التي قد لا تبذر منه مثلاً: لباس الممثلة الفلانية - هو كمنتج او كمؤلف او كمخرج لايستطيع ان يتناجر مع الممثلة الفلانية بسبب ملابسها - فهذه الممثلة جزء من فشل المسلسل - وبتالي احمد جوهر يتعلم من هذه الاخطاء ويتداركها في الاعمال القادمة - وهذا امر طبيعي جداً وهذه المواقف تجري للعديد من الفنانين والمنتجين . لا ادافع عن احمد جوهر وانما هذا هو الواقع .

احمد جوهر لو لم يمتلك جماهير يعشقوا اعماله لمستحيل ان يواصل رغم ان هناك العديد من القنوات عرضت عليه مبالغ كبيرة مقابل عرض اعماله الجديدة في قنواتهم ولكنه يرفض لأنه ضد الحصريات على قناة وحدة.



اقتباس:

خطأ على القناة وعلى الفنان أيضا ..
لو كان ملم بالساحة الفنية والاعمال ومتابع لها لصحح هذا الخطأ ..
لكن لانه ( لا يتابع ) باعترافه انتقد المشهد بمجرد انتهاءه
هذا ليس خطأ وانما هو قام بقبول الدعوة التي وجهت له وفي اثناء عرض المشاهد ذكرت المذيعة ايمان نجم : بنوريكم مقاطع بسيطة ونريد تعليق منكم على المقاطع فقط ...

والفنان احمد جوهر لم يقييم العمل كله - بل قام بتقييم المشهد المعروض فقط وانتقد ما كان يراه حسب ما طلب منه

واضح بأنه قال في البداية انا لااتابع اعمال خليجية الحالية - وكان يقصد بأنه لايريد ان يعلق على شيئ من المشاهد ولكن البرنامج كان مباشر وليس بإمكانه ان يعتذر عن الاجابة ..

اضطر ان يرد على السؤال ويعلق على المشهد ، لو كان البرنامج تسجيل لكان بإمكانه ان يرفض الرد والتعليق على اعمال لم يراها ولم يتابعها ...



اقتباس:

وشكرا زهرة على المرور

لاشكر على واجب وشكراً جزيلا على طرحك للموضوع ..


ابورشدي 17-08-2011 04:02 PM

مع الأحترام و التقدير .. للأخ العزيز بحر الحب
لكن أجد تناقض كبير في كلامه
أنه يؤيد كلام الأستاذ خالد الرشيد , ويرفض كلام الفنان أحمد جوهر
مع أن كلامهم واحد و كل واحد مقتنع في كلام الثاني ..!
لي عودة بآذن الله .

بحر الحب 17-08-2011 04:06 PM

اقتباس:

وصفك لأحمد جوهر بالعنترية وشايل سيفه - هل هذا اسلوب نقد ؟
وذكرت بأن الباحث كانت انتقاداته منطقية وصحيحة واما احمد جوهر فريد شوقي زمانه ، كيف فضلت كلام الباحث رغم ان أغلب اجابات احمد جوهر كان الاستاذ الباحث يرد ويقول: لا ازيد على كلام احمد جوهر - يعني ان الباحث كان يؤيد احمد جوهر في اغلب اجاباته - كيف اقتنعت من وجهات نظر الباحث ولم تقبل من احمد جوهر ؟ رغم ان وجهات نظرهم متقاربة 98% وكذلك تعليقاتهم على المشاهد .



كلام الباحث وبوجوهر كان متقارب نعم .. لكن الباحث ليس بصاحب اعمال فنية حتى نحاسبه على كلامه , بينما احمد جوهر هو كذلك
واعيد واكرر .. كان من الاولى منه ان يرمم اعماله افضل من انتقاد غيره
ثم في بداية اللقاء وصف الاعمال التراثية بأنها "محاولات" وكأنه هو الرائد والكبير في هذا المجال او عملاق و أحد فناني الجيل الذهبي

اقتباس:

الفنان احمد جوهر ذكر في لقاءه بأن الفنان حياة الفهد فنانة قديرة كاتبة قديرة ولكن المشكلة في العاملين معها وحياة الفهد فنانة كبيرة ومنتجة وتخطأ - فما بالك احمد جوهر ؟ الكل احيانا يعترف بخطأه ولكن من الصعب ان يقول بأنني خطأت لكي لا يؤثر على المشاهدين ويعطيهم اليقين بأنه اخطأ ، العديد منهم ينتقد اعماله ولكن بشكل غير مباشر واتحداك ان تذكر لي اسم فنان يقول لك بأنه معجب في كل اعماله ويفضلها على الاخرين.

الاعتراف بالفشل هو أول الخطوات نحو النجاح ..
احمد جوهر لم اجده مرة يعترف بفشله , وهذا دليل على مكابرته وعلى رضاه بما يقدمه ..
ولو اخذت بكلامج بأن ليس من الشرط على الفنان ان يعترف امام الجمهور , اذن فهناك خطوة اهم من الاعتراف وهي تحسين مستوى الاعمال وترميمها افضل من بقاءها على "طمام المرحوم"

اقتباس:

احمد جوهر صحيح ينتقد ولكنه لم يقول بأن مسلسلي افضل من مسلسلات الاخرين ،، مثلاً:
عندما اقول بأن العضو الفلاني في شبكة الدراما والمسرح - دائما ينتقد ووجوده سلبي على الشبكة
هل معناتها إن قصدي بأنني انا افضل منه ؟؟
قد نكن نحن الاثنان مخطئين في الشبكة وقد يكن هو افضل مني من خلال مواضيعه المميزة
أنا زهرة البحرينية أحيانا اشعر بالندم خصوصاً بعدما عرضت بعض المواضيع الحساسية التي تدمج الفن بالسياسة وانا ندمت على وضعها ولكن
هل سأحاسب نفسي أمام بقية الاعضاء واقول لهم بأنني خطأت ؟
يا زهرة ..
احمد جوهر تكرار انتقاداته لغيره واستمراريتها ماهي الا دليل على عنتريته وعلى زيف انتقاداته ..
أحمد جوهر "يحاول" ان يتحدث كأنه فنان من الجيل الرائد وان يصنع شخصية مقاربة لهم

اقتباس:

انت بنظرك بأن فشله مستمر ، ولكن هذه وجهة نظرك أنت فقط ولست الشخص الممثل لوجهات نظر الجمهور ، هناك العديد من يعشق أعمال الفنان احمد جوهر ...
احمد جوهر مستاء من بعض الشغلات المشوهه للأعمال التي قد لا تبذر منه مثلاً: لباس الممثلة الفلانية - هو كمنتج او كمؤلف او كمخرج لايستطيع ان يتناجر مع الممثلة الفلانية بسبب ملابسها - فهذه الممثلة جزء من فشل المسلسل - وبتالي احمد جوهر يتعلم من هذه الاخطاء ويتداركها في الاعمال القادمة - وهذا امر طبيعي جداً وهذه المواقف تجري للعديد من الفنانين والمنتجين . لا ادافع عن احمد جوهر وانما هذا هو الواقع .
احمد جوهر لو لم يمتلك جماهير يعشقوا اعماله لمستحيل ان يواصل رغم ان هناك العديد من القنوات عرضت عليه مبالغ كبيرة مقابل عرض اعماله الجديدة في قنواتهم ولكنه يرفض لأنه ضد الحصريات على قناة وحدة.
أغلب انتقاداته التي وجهها لغيره موجودة فيه وبأعماله ..
ولو كان مهتم .. فبصفته ككاتب ومنتج واحيانا مخرج يستطيع تقديم الشيء الافضل
وبالنسبة للقنوات , فالحصرية انتهى زمانها وهذه السنة وما قبلها يشهدون
واعماله لم تعد مرغوبة عند القنوات والجمهور .. وهذه حقيقة يجب الاعتراف فيها سواء ان عجبتنا اعماله ام لم تعجبنا

اقتباس:

هذا ليس خطأ وانما هو قام بقبول الدعوة التي وجهت له وفي اثناء عرض المشاهد ذكرت المذيعة ايمان نجم : بنوريكم مقاطع بسيطة ونريد تعليق منكم على المقاطع فقط ...
والفنان احمد جوهر لم يقييم العمل كله - بل قام بتقييم المشهد المعروض فقط وانتقد ما كان يراه حسب ما طلب منه
واضح بأنه قال في البداية انا لااتابع اعمال خليجية الحالية - وكان يقصد بأنه لايريد ان يعلق على شيئ من المشاهد ولكن البرنامج كان مباشر وليس بإمكانه ان يعتذر عن الاجابة ..
اضطر ان يرد على السؤال ويعلق على المشهد ، لو كان البرنامج تسجيل لكان بإمكانه ان يرفض الرد والتعليق على اعمال لم يراها ولم يتابعها ...
هي فرصة فرح فيها بوجوهر حتى ينتقد ما يريد ..
وهو ليس فقط لا يتابع الاعمال برمضان .. بل حتى لا يتابع اخبارها خارج رمضان
ولو كان خبير بالتراث , لعرف زمن المشهد منذ الوهلة الاولى



زهرة البحرينية 17-08-2011 05:29 PM

لا اريد الاطالة في هذا الموضوع

لأنك يا احلى بحر في هالشبكة انت متيقن فيما تقول وتذكر امور ليست واقعية و كأنك جلست مع احمد جوهر سنين طويلة وعارف شنو يقصد وشنو مايقصد


لكنك حر في الانتقاد وتوجيه الكلام لأي شخصية وانا لا اريد اقناعك اذا كنت لاتريد الاقتناع ومقتنع بستنتاجاتك وبتحليلك الخاص

بحر الحب 18-08-2011 12:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجهة نظر (المشاركة 151469)
احمد جوهر يملك كاريزما مميزة لايشبهه احد في الخليج


واعماله الاخيرة ليست سيئة , لكن لم تكن ايضا ممتازة

حالها حال اغلب المسلسلات الخليجيه في السنوات العشر الاخيرة


بالنسبة للاخت زهرة , عيني عليك باردة ماشاء الله عليك

شنو معنى "كاريزما" ؟!


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابورشدي (المشاركة 151485)
مع الأحترام و التقدير .. للأخ العزيز بحر الحب
لكن أجد تناقض كبير في كلامه
أنه يؤيد كلام الأستاذ خالد الرشيد , ويرفض كلام الفنان أحمد جوهر
مع أن كلامهم واحد و كل واحد مقتنع في كلام الثاني ..!
لي عودة بآذن الله .

انتظر عودتك لتبين تناقض كلامي ..

بحر الحب 18-08-2011 08:36 PM

للرفــع ..


الساعة الآن 07:35 PM

Powered by vBulletin® Version
Copyright ©vBulletin Solutions, Inc
SEO by vBSEO 3.6.0

7 9 244 247 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 289 290 291 292