شبكة الدراما والمسرح الكويتية الخليجية

شبكة الدراما والمسرح الكويتية الخليجية (https://forum.fnkuwait.com/index.php)
-   حياة الفهد (https://forum.fnkuwait.com/f276)
-   -   هل ( فجر السعيد ) كانت السبب وراء إصابة ( حياة الفهد ) بـ ( نوبة غرور ) استمرت لأكثر من عشر سنوات ؟! (https://forum.fnkuwait.com/t25855)

عندليب الكويت 13-10-2013 09:05 PM

هل ( فجر السعيد ) كانت السبب وراء إصابة ( حياة الفهد ) بـ ( نوبة غرور ) استمرت لأكثر من عشر سنوات ؟!
 
هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!


مرحبا،،،

لا أحد ينكر النجاح الكبير الذي حققته الفنانة حياة الفهد مع الكاتبة فجر السعيد...

فبعد انفصال فجر السعيد عن أولاد المنصور.. عادت إلى الساحة بأعمال ذات طابع مختلف..

وكانت العودة مع المسلسل الصاعقة (جرح الزمن) الذي أعتبره من الأعمال الخالدة التي يصعب تكرارها..

ثم جاء العمل التالي وهو مسلسل (ثمن عمري)، والذي كان أيضا من أروع الأعمال الاجتماعية ومازال الكثيرون يرتبطون بذكريات جميلة معه..

وبعد ذلك جاء مسلسل (الحريم).. والذي نالته انتقادات كثيرة بسبب فقدان المخرج للرؤية الصحيحة في إخراجه..

حيث كان مسلسل (الحريم) يحمل توقيع حياة الفهد كــ(مؤلفة)، ومن إنتاج فجر السعيد ..

رغم أن أقاويل كثيرة انتشرت في ذلك الوقت بأن فجر السعيد هي المؤلفة الحقيقية لكن تم استبدال اسمها بحياة الفهد لأن فجر كانت تريد أن يكون اسمها كمؤلفة مرتبطا بمسلسل الحيالة فقط!!

المهم.. لقد منحت فجر السعيد لحياة الفهد (لقبا ضخما) في الأعمال السابقة!!

وهو لقب (سيدة الشاشة الخليجية)!!

وليس الهدف الآن مناقشة مدى استحقاق حياة الفهد لهذا اللقب من عدمه!

لكن المهم أن هذا اللقب - على ما يبدو - قد أصاب حياة الفهد بــ(نوبة غرور) مفاجأة!!

وتلك النوبة لم تستمر لأيام فقط.. بل امتدت لأكثر من عشر سنوات!!

من بعد مسلسل (الحريم).. ظلت حياة الفهد تدور في دائرة مفرغة!!

فهي لا تستطيع أن تنسى أجواء النجاح الضخم الذي حققته مع فجر السعيد في الأعمال السابقة!

وصار عندها اقتناع بأنها يجب أن تكون سيدة أي عمل تشارك به...

وأصبحت تظهر كل عام في عمل أو عملين تكون هي الرمز الأهم فيه وترسم الدور لنفسها أو تريد من بقية الكتاب أن يرسموا لها دورا على غرار (سيدة البيت)..

وبالفعل كان لها عمل في الفترة الماضية يحمل اسم (سيدة البيت)!!

ربما مسلسل (الفرية) هو استثناء - إلى حد معين - رغم المط الكبير الذي صاحب أحداثه...

وهي لم تكف عن محاولة استنساخ نجاح شخصيات قديمة لها...

حيث رأينا دورها في (دمعة يتيم) والذي كان استنساخا لأدوارها في (خالتي قماشة) و(سليمان الطيب)!

أعتقد أن النجاحات الكبيرة لها مع فجر السعيد قد جعلتها تعيش حالة نادرة من الغرور..

فبدأت التخبط خطوة خطوة.. وأفضل دليل على تخبطها هو اختيار الفنانة (منى شداد) لتكون مديرة لأعمالها.. حيث تسببت بافتعال مشاكل لها مع العديد من الفنانات أثناء تصوير بعض الأعمال!

ولا ننسى الطامة الكبرى في الكوميديا السخيفة (الأخ صالحة)، وهو العمل الذي ضحك الناس على سخافته وليس بسبب الكوميديا التي فيه!

قد يسألني أحدكم الآن: وماذا عن مسلسل (الخراز)؟!

لا أنكر النجاح الكبير جماهيريا لمسلسل (الخراز) بسبب قضيته الإنسانية...

ولكن حتى أكون منصفا.. فالمسلسل عادي جدا ولم يقدم ذلك الموضوع الجديد الذي يجعلنا نقول إنه عمل إبداعي...

خلاصة الموضوع:

أعتقد أن نجاح حياة الفهد مع فجر السعيد كان بسبب قوة النصوص والإخراج في الأعمال التي جمعتهما...

وإذا كانت حياة الفهد تعتقد أن مجرد وجود اسمها كفيل بتحقيق النجاح، فهذا هو الغرور بعينه!

.

عندليب الكويت 13-10-2013 09:18 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
عندي إضافة بسيطة:

هناك موضوع قديم في المنتدى حول نفس فكرة موضوعي..

على هذا الرابط:
http://forum.fnkuwait.com/t13228

أرجو التكرم بزيارته لمزيد من الإفادة حول الموضوع...

"وردة"

محمد العيدان 13-10-2013 11:08 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
نسيت ان تذكر عمل الداية والذي اعتقد قوته توازي قوة جرح الزمن والذي اعتبر من افضل الاعمال التي قدمت في رمضان ٢٠٠٨ ... هناك بعض الاعمال قدمتها ام سوزان وحازت على اعجاب الكل لادائها بالدرجة الاولى والقصة والاخراج ... ولكن هناك بعض الاعمال ربما يكون العمل فشل من ناحية القصة او الاخراج ولكن نجحت به حياة الفهد بأدائها ومثل هذه الاعمال يقال عنها احدى كبوات النجم ...

اما عن موضوع الغرور فأعتقد ان ام سوزان اكبر من هذه الصفة

زهرة البحرينية 13-10-2013 11:57 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
كلامك صحيح اخوي بس ساستبدل كلمة "الغرور" بــــــــ

"صدقت عمرها سيدة"

نـواف 14-10-2013 01:52 AM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
للمعلومية فقط ،
لقب " سيدة الشاشة الخليجية " أُطلق عليها قبل أن تكتبه فجر السعيد ، ولكنها تنازلت عنه لأنها غير محتاجة للألقاب ، وقبل ذلك أُطلق عليها " أم المسرح " و " أم الدراما الخليجية " وغيرها من الألقاب التي لا تصنع فنانا ً !

من المُعيب حقا ً أن تتحدث بهذه الطريقة عن فنانة قديرة ، لم تنجرف نحو الإبتذال ، أعمالها من صميم الواقع ، أثرت الدراما الخليجية بروائعها التي لا تُنسى !

( الدنيا لحظة ، عندما تغني الزهور ، أسد الجزيرة ، الفرية ، الخراز ، عيال الفقر ، أبلة نورة ، الداية ، الجليب ، سيدة البيت ، حبر العيون ) ، سلسلة من الروائع ، قدمتها حياة الفهد في العشر سنوات الأخيرة ، جُلها يرقى إلى مصاف الأعمال الخالدة !

فضلا ً عن عدد من الأعمال الجيدة ، التي وإن لم تحقق ذاك النجاح ، إلا أن أم سوزان تألَّقت وأبدعت في تجسيد شخصياتها ، مثل : ( دمعة يتيم ، عواطف ، ليلة عيد ) .

فقط ( الأخ صالحة ) لم تُوفَّق في تقديمه ، واعترفت هي شخصيا ً بذلك بكل شجاعة وبعيدا ً عن المكابرة ، ليس كغيرها !

واقعا ً ، أتعجَّب من محاولتك التقليل والإنتقاص من تلك الأعمال التي تُعد من روائع الدراما الخليجية ، رسمت تفاصيلها حياة ، وسطَّرت كلماتها ، وصاغتها بحروفٍ من ذهب : ( الفرية ) ، و ( الخراز ) ، و ( الداية ) !

أما اختيارها لمنى شداد كمديرة لأعمالها ، فهي مسألة شخصية ، لا شأن لك بها !

وأخيرا ً ،
فنانة كبيرة ، وقامة فنية ، وبرج من أبراج الكويت ، صنعت لنفسها تاريخا ً ، يستحق أن نرفع القبعة له ، وأن نقف احتراما ً وإجلالا ً لمن حفرت بالصخر ، وذاقت الأمرّين ، لتصبح سيدة الشاشة الخليجية ، وبكل جدارة !

بنت التنديل 14-10-2013 03:09 AM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
حياة الفهد قمت التواضع مهما كانت قصة العمل فاشله نجاح دور حياة في الاعمال بحد ذاته افضل من العمل فنانه دخلت قلب المشاهد بمصداقية ادائها الخالي من التصنع فنانه حصلت على لقبها بمجهودها وليس بغرور منها واعمالها تشهد لها

عزآهـ 14-10-2013 11:48 AM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
الي مايعرف الصقر يشويه

و حياة الفهد احدى رموز العملاقه

و هي تصنف بجانب عمالة الفن الجميل

سعاد عبدالله و عبدالحسين عبدالرضا و سعد الفرج

و انا استغرب التحامل و الهجوم في هذا الموضوع على حياة الفهد !!

زهرة البحرينية 14-10-2013 12:37 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
حياة الفهد .... لا ينكر احد انها "برج" من ابراج الكويت

رغم اني لااتقبلها كـ بطلة مطلقة بغض النظر اذا كانت تبدع في الادوار المطلقة او لا

عندليب الكويت 14-10-2013 02:10 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
مرحبا،،،

شكرا لكل من كتب رأيه حول الموضوع..

لا أرى أي أمر معيب في موضوعي أو في طريقة انتقادي للفنانة القديرة...

لم أتطرق لأي جانب شخصي بالنسبة لها.. ولم أقلل من قدرها كممثلة...

وأود تذكيركم بعملاقة الدراما السورية (منى واصف).. عندما قالت ذات مرة:

لو توقفت الصحافة عن توجيه الانتقادات لي فهذا يعني أني جماد بلا روح لأن كل البشر يخطئون!

الفكرة التي أردت توصيلها باختصار هي:

من بعد مسلسل (الحريم) بدأت حياة الفهد رحلة التخبط...

خصوصا عندما بدأت تقدم أكثر من عمل واحد في السنة...

وإذا كانت بعض أعمالها قد نجحت جماهيريا وحصدت متابعة ضخمة... فهذا لا يعني أنها أعمال جيدة فنيا أو أنها تصنف ضمن الأعمال الخالدة!!

لو قمنا - مجاملة لها - باستثناء عملين وهما (الفرية) و(الخراز)...

لكن ماذا عن بقية الأعمال الأخرى غير العملين السابقين؟!

هل هناك أحد منكم يود مشاهدة تلك الأعمال مرة أخرى؟!

فكروا بينكم وبين أنفسكم... هل هناك بالفعل أحد منكم راغب بتكرار مشاهدة أعمالها الأخيرة؟! وهل تجدون متعة في تكرار مشاهدتها؟!

السؤال السابقة لا أريد إجابته.. فكروا فيه فقط بينكم وبين أنفسكم!

وحتى مسلسل (الداية) لم يقنعني كثيرا... إطالة وحشو في الأحداث حتى نصل إلى الحلقة الأخيرة التي ينكشف فيها السر.. وكان يمكن إنجاز المسلسل في تمثيلية خماسية (خمس حلقات) فقط!!

سلسلة أعمال طويلة وكلها تدور في نطاق اجتماعي مكرر وشخصية مكررة (المرأة المظلومة والمضطهدة ما عدا عمل أو عملين)!

مشكلة البعض أنه يريد المجاملة لأجل المجاملة فقط...

.

بنت التنديل 14-10-2013 03:53 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
شكو مجامله عفوا حياة ماتدري عن الي نقوله معناته انه رايا الي يطرح من القلب مو لجل المجامله مثل ماتقول

عزآهـ 14-10-2013 04:04 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اي مجاملة الي تتكلم عنها يَ خي

الواحد إذا تكلم عن رايه الشخصي و عن وجهة نظره قلت عنه مجامل ؟

ي خي الناس اذواق يعني لازم نؤيد كلامك حتى مانكون مجاملين ؟؟

يعني ي تتفقون معي و تأيدون كلامي او انتو مجاملين !!

هذه هي قاعدتك ؟ هذا هو قانونك ؟

عزيزي انا ارى من وجهة نظري الشخصية افضل مسلسين لحياة الفهد

هما آخر مسلسلين :

- ( ليلة عيد ) مع المرحوم غانم الصالح

- ( حبر العيون ) مع القدير احمد الصالح


مسلسل قصته متكاملة و جديده ولم تطرح من قبل و احداث مشوقه

و هذا اهم شي

اما البيت بيت ابونا فـ انا لم يعجبني و قد اكون متفق معاك فيه فقط لا غير

ارجو انك تحترم اراء الناس ولا تعتبرهم مجاملين

و تتقيد بـ قاعدة ان الناس اذواق و اختلاف في الرآي لا يفسد للود قضيه

محمد العيدان 14-10-2013 04:40 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اخي العندليب

القديرة ام سوزان ليست مقربة لنا او بينا وبينها قرابة او ماشابه حتى يجاملها احد من الجمهور ... هي تعرض الاعمال للجمهور وهناك من تعجبه اعمالها وهناك من لايعجبه ... انا يعجبني في حياة الفهد ادائها المتنقن في العمل بغض النظر هذا العمل كان كوميدي او تواجيدي او يتكون من 30حلقة او حلقة واحدة فقط ... اعجبني عمل الداية بغض النظر عن المط والتطويل وعليك ان تعرف ان اعمال رمضان لابد في وقتنا هذا من التطويل لانها تعرض ل30 يوم ... الكل يقول رأيه وحسب والمجاملة ليست على حساب الذوق او الرأي ولكل منا رأيه الخاص به ...

عندليب الكويت 14-10-2013 05:58 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
مرحبا،،،

يا جماعة... الموضوع لا يحتاج إلى عصبية...

صحيح أن الأذواق تختلف من شخص لآخر..

ولكن.. حدثوا العاقل بما يعقل...!!

مسلسل ليلة عيد من أفضل أعمال حياة الفهد!!

من يؤيد مثل هذا الكلام؟!

سأبتعد الآن عن ذكر رأيي الشخصي أو وجهة نظري الخاصة بالموضوع..

سوف أضطر للاستعانة بأحداث قديمة وآراء بعض الأعضاء القدامى في المنتدى...

في عام 2009 كانت هناك منافسة على جائزة محمد بن راشد للدراما العربية..

والذي أقيم ضمن فعاليات حفل ختام مهرجان دبي السينمائي الدولي في دورته السادسة..

وكانت هناك مجموعة مسلسلات مشاركة من الأعمال التي عرضت في رمضان على (دبي) و(سما دبي)!!

وكان من ضمنها مسلسل عمر الشقا لحياة الفهد !!

تم الإعلان عن ثلاثة أعمال فائزة.. وتم تقسيم الجائزة المالية على الأعمال الفائزة!!

طبعا مسلسل عمر الشقا خرج من المولد بلا حمص !!

وهو الأمر الذي أدى إلى مقاطعة حياة الفهد لقناة دبي بسبب تجاهلها في الجوائز!!

ولقراءة نتيجة الجائزة والفائزين بالتفصيل.. على هذا الرابط:

http://www.alqabas.com.kw/node/552466

مع ملاحظة مهمة:

أنا شخصيا لا أثق في نتيجة هذه المهرجانات... ولا أعتبرها مقياسا للنجاح أو الفشل..

لكن تصرف أم سوزان تجاه قناة دبي هو ما يثير الدهشة!!

إضافة إلى ذلك.. هذه بعض المواضيع القديمة بالمنتدى التي تدعم وجهة نظري:

حــــياة الفـــهد .. وجودك على الشاشه اصبح للحزن والكآبه
http://forum.fnkuwait.com/t31

عالم اليوم] حياة الفهد/بعد لقب"سيدة الشاشة"هاهم يعطونها لقب"سيدة 2008" [كفاية خلاص]!
http://forum.fnkuwait.com/t832

العملاقة حياة الفهد "نادمة على اعمالي السيئة"
http://forum.fnkuwait.com/t15061

مع احترامي للجميع...
.

FWW 14-10-2013 06:50 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 

استنادك على الاعمال الغير موفقة واقعي بصراحة .. و لكن فشل تلك الاعمال بسبب غرورها لا أعتقد ..

لو أن أعمال جيلها نجحت في العشر سنوات الاخيرة و هي فشلت كان ممكن أن تكون نزوة أو ممكن غرور و

لكن حدث العكس فهي كانت الافضل من جيلها من اتقان لدور أو لنجاح المسلسل نفسه عكس بعض الممثلين من

جيلها .. مثلا سعاد عبدالله نجح من مسلسلاتها جماهيريا كل من أم البنات و زوارة خميس و فضة و لكن بنفس

الوقت أداءها فشل فشلا ذريعا عكس أم سوزان التي و ان فشل مسلسلها الا أن اداءها ثابت ..


ملاحظة : الردود التي تقول "صدقت نفسها انها سيدة " أكد لي بالفعل ان صاحبها عقله صغير جدا و رده

كان يعبر عن مدى مستوى تفكيره ..




نـواف 14-10-2013 07:33 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
فليكن معلوما ً ، أن الأعمال السيئة التي أشارت إليها حياة الفهد ليست جديدة ، بل في الثمانينات ! ومنها على سبيل المثال ( بو الفلوس ) ! كما أن مشاركتها في ( درس خصوصي ) كان من باب المجاملة لعبد الحسين عبد الرضا ! فلا تحاول تحوير الكلام ، والإستشهاد به من أجل تدعيم طرحك اللا موضوعي !

خلاصة موضوعك :

أردت أن تنسب نجاح حياة الفهد مطلع الألفية لفجر السعيد ، وكأنها قبلها كانت ممثلة مغمورة ، وبعدها عادت كما كانت ! أي منطق هذا ؟!

لا شك ولا ريب أن اسم ( حياة الفهد ) وحده كفيل بإنجاح أي عمل ، والشواهد كثيرة !

ناهيك عن أن شخصية " مريم " في ( جرح الزمن ) ، و " نورة " في ( ثمن عمري ) ، لن تستطيع أي فنانة أن تؤديها !

عموما ً ،

موضوعك لا يتعدى كونه هجوما ً شخصيا ً ، لا قيمة له !

عندليب الكويت 14-10-2013 08:32 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
مرحبا بكم من جديد،،

بالنسبة للأداء.. لم أوجه أي انتقاد لأداء الفنانة حياة الفهد...

وهي ليست بحاجة لإشادة من أي أحد بأدائها الذي لا يشكك به أحد..

الموضوع هو لانتقاد (الإطار العام) الذي وضعت فيه نفسها بعد توقفها عن العمل مع فجر السعيد...

لم أقل إنها مغمورة... لكن نجاحها الكبير مع فجر قد أعطاها ثقة أكبر بنفسها، لكن تلك الثقة زادت عن حدها..

أما بخصوص القول إن اسم حياة الفهد كفيل بنجاح أي عمل.. فهذا كلام مردود عليه ببساطة!!

لماذا لم ينجح (الأخ صالحة)؟!

ولماذا مر عمل (عواطف) مرور الكرام؟!

أصلا كم مشاهد مازال يتذكر أن لحياة الفهد عملا اسمه (عواطف)؟!

وكم مشاهد مازال يتذكر مسلسل عمر الشقا ؟!

وهل أحد منكم مشتاق لمشاهدة عمل مثل (جبروت امرأة) مرة أخرى؟!

وكم مشاهدا تابع مسلسل (خارج الأسوار)؟!

وغيرها الكثير والكثير؟!!
.

بنت التنديل 15-10-2013 12:49 AM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
حياة الفهد مجرد خروج هذا الاسم على الشاشه قبعة الاحترام ترتفع على ادائها ومو عيب ان الفنان يفشل له اعمال والاخ صالحة اعترفت بفشل هالعمل لو انك مثل ماتقول مغرورة كان ماصرحت بفشل العمل وسعاد عكس حياة ليش ماتكلم عنها الي ينجح عمل سعاد الطاقم الي يمثل معاها مو سعاد الي تنجح العمل بأدائها اما حياة على رغم ان بعض الاعمال فشلت لكن ادائها الي حبب العمل للمشاهد

صدى التاريخ 15-10-2013 08:11 AM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
حياة الفهد كبيرة بفنها هالجملة تكفي

ليالي الخيام 15-10-2013 08:35 AM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة البحرينية (المشاركة 190667)
كلامك صحيح اخوي بس ساستبدل كلمة "الغرور" بــــــــ

"صدقت عمرها سيدة"

كلمة ( صدقت عمرها ) ماتنقال لفنانة دخلت المجال الفني قبل ولادتك
بترضين اي شخص يقول عنك وانتي توك ببداية حياتك صدقت عمرها ناقدة ؟

TURKI 15-10-2013 09:23 AM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
يا اخي ياشين اذا ماكان عندكم مادة تتكلمون فيها ..
حلاة كل شوي تطلع قضية على السطح ، تشغلكم وترطرط السنتكم فيها
بدل ماتتكلمون عن امور واهية ومفتعلة ومالها علاقة بالصحة ..

اجل استنساخ ادوار قديمة ...؟
اجل تتخبط خطوة بخطوة ..؟
اجل تدور بدائرة مفرغة ....؟

لا ولمن هالكلام .. لحياة الفهد ........؟

اه بس

بنت التنديل 15-10-2013 01:04 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TURKI (المشاركة 190798)
يا اخي ياشين اذا ماكان عندكم مادة تتكلمون فيها ..
حلاة كل شوي تطلع قضية على السطح ، تشغلكم وترطرط السنتكم فيها
بدل ماتتكلمون عن امور واهية ومفتعلة ومالها علاقة بالصحة ..

اجل استنساخ ادوار قديمة ...؟
اجل تتخبط خطوة بخطوة ..؟
اجل تدور بدائرة مفرغة ....؟

لا ولمن هالكلام .. لحياة الفهد ........؟

اه بس

اي والله

زهرة البحرينية 15-10-2013 04:19 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليالي الخيام (المشاركة 190796)
كلمة ( صدقت عمرها ) ماتنقال لفنانة دخلت المجال الفني قبل ولادتك
بترضين اي شخص يقول عنك وانتي توك ببداية حياتك صدقت عمرها ناقدة ؟

احبــ حياة الفهد الممثلة ويقنعنيــ تمثيلها وقلتــ واكرر
حياة الفهد برج من ابراج الكويت كـــ تاريـخــــــ

في النهاية حياة الفهد انسانة غير معصومة عن الخطأ
واذا هي مبدعة في التمثيل ولها شعبية كبيرة من الجمهور
لا يعني ان كل تصرفاتها وخطواتها وقراراتها صحيحة

حياة الفهد [صدقت عمرها] كـ بطلة تشيل مسلسل كامل بمفردها
ومن بطولتها المطلقة ، هالكلام ما يقلل من حجمها او من قدراتها
بالعكس هذا رأي خاص وحرصاً منا كجمهور على حياة الفهد


بخصوص اني ناقدة ...... انا مو ناقدة ولا درست النقد ولا لي علاقة بالنقاد بتاتاً

انا اتكلم بكل صراحة ... واقول رأيي بكل صراحة .... ووجهة نظري حسب ما اراه

قول عني [صدقت عمرها] ...... هذا رايك وانا مو انسانة من اولياء الله عشان ما ينقال لي هالكلام

ليالي الخيام 15-10-2013 07:30 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة البحرينية (المشاركة 190852)


احبــ حياة الفهد الممثلة ويقنعنيــ تمثيلها وقلتــ واكرر
حياة الفهد برج من ابراج الكويت كـــ تاريـخــــــ

في النهاية حياة الفهد انسانة غير معصومة عن الخطأ
واذا هي مبدعة في التمثيل ولها شعبية كبيرة من الجمهور
لا يعني ان كل تصرفاتها وخطواتها وقراراتها صحيحة

حياة الفهد [صدقت عمرها] كـ بطلة تشيل مسلسل كامل بمفردها
ومن بطولتها المطلقة ، هالكلام ما يقلل من حجمها او من قدراتها
بالعكس هذا رأي خاص وحرصاً منا كجمهور على حياة الفهد


بخصوص اني ناقدة ...... انا مو ناقدة ولا درست النقد ولا لي علاقة بالنقاد بتاتاً

انا اتكلم بكل صراحة ... واقول رأيي بكل صراحة .... ووجهة نظري حسب ما اراه

قول عني [صدقت عمرها] ...... هذا رايك وانا مو انسانة من اولياء الله عشان ما ينقال لي هالكلام

النقد مو محتاج لدراسة ومادام نتابع العمل ونقول راينا فيه فيعتبر نقد لكن هناك نقد ايجابي وهناك نقد سلبي

زهرة البحرينية 15-10-2013 07:50 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليالي الخيام (المشاركة 190890)
النقد مو محتاج لدراسة ومادام نتابع العمل ونقول راينا فيه فيعتبر نقد لكن هناك نقد ايجابي وهناك نقد سلبي

او في فرق بين "النقد" و "الراي" و"الحوار" و "الفضفضه" و "وجهات الننظر"

كلامي عن حياة ليس له علاقه بالنقد ، مجرد وجهة نظر وراي خاص

صوت تبوك 15-10-2013 10:49 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اسم حياة الفهد هو شهادة نجاح لاي عمل
ام سوزان يكفيها انها قريبه من قلوبنا فلا تصنع ولا ابتذال
ومستحيل اي عمل يجي وما اتابعه
لاتنسون الجانب الكوميدي والتراجيدي
مسلسل بزه من اروع المسلسلات الكوميديه والذي لا امل من مشاهدته وكذلك الفريه والخراز كتراجيديا

عضو مجلس 16-10-2013 09:26 AM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة turki (المشاركة 190798)
يا اخي ياشين اذا ماكان عندكم مادة تتكلمون فيها ..
حلاة كل شوي تطلع قضية على السطح ، تشغلكم وترطرط السنتكم فيها
بدل ماتتكلمون عن امور واهية ومفتعلة ومالها علاقة بالصحة ..

اجل استنساخ ادوار قديمة ...؟
اجل تتخبط خطوة بخطوة ..؟
اجل تدور بدائرة مفرغة ....؟

لا ولمن هالكلام .. لحياة الفهد ........؟

اه بس

صدقت
الظاهر ماكو شغل عشان عندهم عشان يقولون عن حياة الفهد غرور او صدقت عمرها !

الجليب 16-10-2013 12:25 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
وجهة نظر نحترمها ونقدرها ... لتقديم الافضل وصالح الاعمال والفنان ... ويراجع الفنان نفسه ولتصحيح الاخطاء والنقد حق مشروع لنا كجمهور حتى لو قسينا قليلا على الفنان لان كل شي نعطيه حقه امر طبيعي وما فيها مجاملة لأيا كان ... طيب بس انت تقول اغترت علشان لقب وضعوه بالشاشه ؟؟ ما اقدر اقول نوبة غرور استمرت خلال هال10 سنوات ... لان لها اعمال ناجحة وقوية وفي المقابل اعمال هابطة بعد تعاونها مع فجر السعيد وقبل تعاونها ... يعني قبل وبعد التعاون ... اما مو مثل قبل .. للظروف احكام ومو كل شيء نرمية على حياة الفهد .. انت قلت قوة النصوص والاخراج والكتابات المفصلة فمو كل شي على حياة .....واللي نعرفه عن الفنانين الكبار البحث عن ما هو جيد والاجتهاد ... عبدالحسين وسعاد عندهم اعمال هابطة في مشوارهم .. الكاتب والمخرج عندهم تخبطات وما نجاملهم ...بالنهاية احترم وجهة نظرك واقدرها بس هالتفسير (اللقب والغرور) ما ضبط معاي .. اتفق مع زهرة البحرينية لاني فاهم قصدها ولكن في بعض الاعمال مثل دمعة يتيم وبعض الاعمال اللي فيها شيء من التكرار وخصوصا اذا كان العمل من تأليفها وضعيف جدا شي طبيعي يجينا هالشعور .. لكن بشكل عام لا طبعاا ...لانها فنانه مجتهده ولها تاريخ ..

* Hanadi * 16-10-2013 09:21 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عندليب الكويت (المشاركة 190771)
مرحبا بكم من جديد،،

بالنسبة للأداء.. لم أوجه أي انتقاد لأداء الفنانة حياة الفهد...

وهي ليست بحاجة لإشادة من أي أحد بأدائها الذي لا يشكك به أحد..

الموضوع هو لانتقاد (الإطار العام) الذي وضعت فيه نفسها بعد توقفها عن العمل مع فجر السعيد...

لم أقل إنها مغمورة... لكن نجاحها الكبير مع فجر قد أعطاها ثقة أكبر بنفسها، لكن تلك الثقة زادت عن حدها..

أما بخصوص القول إن اسم حياة الفهد كفيل بنجاح أي عمل.. فهذا كلام مردود عليه ببساطة!!

لماذا لم ينجح (الأخ صالحة)؟!

ولماذا مر عمل (عواطف) مرور الكرام؟!

أصلا كم مشاهد مازال يتذكر أن لحياة الفهد عملا اسمه (عواطف)؟!

وكم مشاهد مازال يتذكر مسلسل عمر الشقا ؟!

وهل أحد منكم مشتاق لمشاهدة عمل مثل (جبروت امرأة) مرة أخرى؟!

وكم مشاهدا تابع مسلسل (خارج الأسوار)؟!

وغيرها الكثير والكثير؟!!
.


في المقابل ، بعد فترة فجر السعيد ، هناك اعمال حققت نجاحاً كبيراً
ومنها :
الشريب بزه ، الحريم ، الدنيا لحظه ، عندما تغني الزهور ، الفريه ، عيال الفقر ، الخراز ، ابلة نوره ، الدايه ، الجليب ، حبر العيون ...

فقط من اجل عملين او ثلاث لم يحققوا النجاح نقول ان ثقتها بنفسها زادت عن حدها ؟؟

كل عمل تتواجد فيه حياة الفهد سواءاً كان العمل ناجحا ام فاشلاً ، نجد آداء حياة لم يتغير ونجدها بكل عمل في قمة الآداء والروعه ..

لاتنظر للموضوع من جانب واحد ، انظر للموضوع من جانبين :

( اعمال حياة + آداء حياة )

بنت التنديل 16-10-2013 11:00 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * hanadi * (المشاركة 191001)
في المقابل ، بعد فترة فجر السعيد ، هناك اعمال حققت نجاحاً كبيراً
ومنها :
الشريب بزه ، الحريم ، الدنيا لحظه ، عندما تغني الزهور ، الفريه ، عيال الفقر ، الخراز ، ابلة نوره ، الدايه ، الجليب ، حبر العيون ...

فقط من اجل عملين او ثلاث لم يحققوا النجاح نقول ان ثقتها بنفسها زادت عن حدها ؟؟

كل عمل تتواجد فيه حياة الفهد سواءاً كان العمل ناجحا ام فاشلاً ، نجد آداء حياة لم يتغير ونجدها بكل عمل في قمة الآداء والروعه ..

لاتنظر للموضوع من جانب واحد ، انظر للموضوع من جانبين :

( اعمال حياة + آداء حياة )

يسلم يدج على هالكلام اتمنى وصل لصاحب الموضوع

عندليب الكويت 17-10-2013 04:59 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * hanadi * (المشاركة 191001)
في المقابل ، بعد فترة فجر السعيد ، هناك اعمال حققت نجاحاً كبيراً
ومنها :
الشريب بزه ، الحريم ، الدنيا لحظه ، عندما تغني الزهور ، الفريه ، عيال الفقر ، الخراز ، ابلة نوره ، الدايه ، الجليب ، حبر العيون ...

فقط من اجل عملين او ثلاث لم يحققوا النجاح نقول ان ثقتها بنفسها زادت عن حدها ؟؟

كل عمل تتواجد فيه حياة الفهد سواءاً كان العمل ناجحا ام فاشلاً ، نجد آداء حياة لم يتغير ونجدها بكل عمل في قمة الآداء والروعه ..

لاتنظر للموضوع من جانب واحد ، انظر للموضوع من جانبين :

( اعمال حياة + آداء حياة )

عموما.. يبقى نجاح هذه الأعمال مسألة نسبية تختلف بين وجهات النظر..

ومع احترامي لآراء الجميع..

فأنا لم أصف هذه الأعمال بأنها فاشلة بالمعنى الصريح....

بعضها ممتاز من ناحية الفكرة... وبعضها جيد من ناحية الإخراج أو أداء الفنانين...

لكن مفهوم (العمل المتكامل) يصعب تحقيقه..

.

أحمد سامي 19-10-2013 11:58 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
سؤالي لك ياعندليب . هل عجزت حياة عن حمل عبء لقب كهذا ؟ وهل هي كفء له ؟ ولماذا تخلت عنه بوجهة نظرك ؟ فمثلا محمد عبده يحمل لقب فنان العرب منذ 35 سنة ومتعايش معاه بلا غضاضة / ويستطيع أي عضو الاجابة على أسئلتي هذه

__هولاكو__ 20-10-2013 01:05 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
عندليب كلامك صح

عاشقة سعاد وعبد الحسين 20-10-2013 02:28 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
انا اتفق معاك بكل كلمة تقولها ومن زمان وانا أتمنى ينطرح هالموضوع بصراحة مثل ماقالت زهرة صدقت عمرها انها سيدة الشاشة أعمالها في الآونة الاخيرة مملة حتى التراثية لاقت انتقادات كبيرة ثانيا حتى لما تجيب ممثلين من جيلها تخلي نفسها هي البطلة وهي كل شي واعتقد ان هذا السبب اللي خله عبد الحسين عبد الرضا مايمثل معها من فترة واتفق معاك ان صارت تكرر بالشخصيات حتى المسلسل الجديد بائعة النخي الكل يقول تكرر شخصية اللي تبيع نخي في مسلسل اشحفان يعني هي گاعدة تقتبس ما تكتب صراحة وحتى في كتابتها قصصها مافيها شي جديد على عكس الفنانة سعاد عبد الله اللي نشوفها أبدعت في السنوات الاخيرة مع هبة مشاري حمادة واللي ما تجامل وحتى لما طلبت منها تمثل بؤ كريم مارضت لانها ما اقتنعت بالنص وثانيا انا اعتقد سعاد عبدالله مارضت بالنص اللي كتبته حياة لانها شافت في تكرار او شي لانها تختار بعناية جداً وهذا واضح في أعمالها حتى الاخيرة والفنان عبد الحسين عبد الرضا قال في اكثر من مرة ان سعاد ذكية ولا مرة جاب اسم حياة بلقاء وحتى مسلسل البيت بيت أبونا اعتقد ان سعاد رضت مرغمة لان ما معقولة ترضى بهذا النص اعتقد أقبلت بعد الضغط من حياة الفهد او غيرها لانها كانت تدور نص يستحق العودة واللي يقول اعمال حياة أحسن من سعاد هذا يجامل

عزآهـ 20-10-2013 03:32 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
^^^^

و كأنك تتكلمين عن ممثله مبتدئه مو عن حياة الفهد

وش هالحقد و التحامل الي فيك على حياة الفهد!!

على فكرة ترا عبدالحسين اخر مره مثل مع ممثلات جيله

هي حياة الفهد في قناص خيطان و قاصد خير

اما سعاد عبدالله من زمان ماامثل معها

لو بنسوي مقارنه يعني راح تطلع ضد ممثلتك الي جالسه تمجدين فيها

لأن حتى سعاد عبدالله كل مسلسلاتها فيها تكرار

امثال جاده 7 و زوارة خميس و ياخوي و غريب الدار

دائماً كل مسلسلاتها مشاكل اجتماعية

و هي الأم و الأخت الي تحل مشاكل عيالها واخوانها

مافي اي جديد

و حياة الفهد سيدة الشاشه الخليجيه شاء من شاء و ابى من ابى

عندليب الكويت 20-10-2013 04:50 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد سامي (المشاركة 191415)
سؤالي لك ياعندليب . هل عجزت حياة عن حمل عبء لقب كهذا ؟ وهل هي كفء له ؟ ولماذا تخلت عنه بوجهة نظرك ؟ فمثلا محمد عبده يحمل لقب فنان العرب منذ 35 سنة ومتعايش معاه بلا غضاضة / ويستطيع أي عضو الاجابة على أسئلتي هذه

من وجهة نظري باختصار.. نعم لقد عجزت عن حمل مسئولية مثل هذا اللقب، ومن حسن حظها أنها تداركت الخطأ وقامت بتصحيحه عندما توقفت عن وضع لقب (سيدة الشاشة) في مقدمات أعمالها من بعد مسلسل (الحريم)!

ياقلبي ابتسم 21-10-2013 12:23 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اتفق معك مائة بالمائة

بنت التنديل 21-10-2013 06:04 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة سعاد وعبد الحسين (المشاركة 191453)
انا اتفق معاك بكل كلمة تقولها ومن زمان وانا أتمنى ينطرح هالموضوع بصراحة مثل ماقالت زهرة صدقت عمرها انها سيدة الشاشة أعمالها في الآونة الاخيرة مملة حتى التراثية لاقت انتقادات كبيرة ثانيا حتى لما تجيب ممثلين من جيلها تخلي نفسها هي البطلة وهي كل شي واعتقد ان هذا السبب اللي خله عبد الحسين عبد الرضا مايمثل معها من فترة واتفق معاك ان صارت تكرر بالشخصيات حتى المسلسل الجديد بائعة النخي الكل يقول تكرر شخصية اللي تبيع نخي في مسلسل اشحفان يعني هي گاعدة تقتبس ما تكتب صراحة وحتى في كتابتها قصصها مافيها شي جديد على عكس الفنانة سعاد عبد الله اللي نشوفها أبدعت في السنوات الاخيرة مع هبة مشاري حمادة واللي ما تجامل وحتى لما طلبت منها تمثل بؤ كريم مارضت لانها ما اقتنعت بالنص وثانيا انا اعتقد سعاد عبدالله مارضت بالنص اللي كتبته حياة لانها شافت في تكرار او شي لانها تختار بعناية جداً وهذا واضح في أعمالها حتى الاخيرة والفنان عبد الحسين عبد الرضا قال في اكثر من مرة ان سعاد ذكية ولا مرة جاب اسم حياة بلقاء وحتى مسلسل البيت بيت أبونا اعتقد ان سعاد رضت مرغمة لان ما معقولة ترضى بهذا النص اعتقد أقبلت بعد الضغط من حياة الفهد او غيرها لانها كانت تدور نص يستحق العودة واللي يقول اعمال حياة أحسن من سعاد هذا يجامل

على فكرة حياة تشيل العمل بروحها وعكس سعاد

بنت التنديل 21-10-2013 06:06 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة سعاد وعبد الحسين (المشاركة 191453)
انا اتفق معاك بكل كلمة تقولها ومن زمان وانا أتمنى ينطرح هالموضوع بصراحة مثل ماقالت زهرة صدقت عمرها انها سيدة الشاشة أعمالها في الآونة الاخيرة مملة حتى التراثية لاقت انتقادات كبيرة ثانيا حتى لما تجيب ممثلين من جيلها تخلي نفسها هي البطلة وهي كل شي واعتقد ان هذا السبب اللي خله عبد الحسين عبد الرضا مايمثل معها من فترة واتفق معاك ان صارت تكرر بالشخصيات حتى المسلسل الجديد بائعة النخي الكل يقول تكرر شخصية اللي تبيع نخي في مسلسل اشحفان يعني هي گاعدة تقتبس ما تكتب صراحة وحتى في كتابتها قصصها مافيها شي جديد على عكس الفنانة سعاد عبد الله اللي نشوفها أبدعت في السنوات الاخيرة مع هبة مشاري حمادة واللي ما تجامل وحتى لما طلبت منها تمثل بؤ كريم مارضت لانها ما اقتنعت بالنص وثانيا انا اعتقد سعاد عبدالله مارضت بالنص اللي كتبته حياة لانها شافت في تكرار او شي لانها تختار بعناية جداً وهذا واضح في أعمالها حتى الاخيرة والفنان عبد الحسين عبد الرضا قال في اكثر من مرة ان سعاد ذكية ولا مرة جاب اسم حياة بلقاء وحتى مسلسل البيت بيت أبونا اعتقد ان سعاد رضت مرغمة لان ما معقولة ترضى بهذا النص اعتقد أقبلت بعد الضغط من حياة الفهد او غيرها لانها كانت تدور نص يستحق العودة واللي يقول اعمال حياة أحسن من سعاد هذا يجامل

وللعلم حياة الابطال الي يمثلون معاها يطلعون بمشاهد اكثر منها هذا دليل على انه كل واحد بالمسلسل ماخذ حقه

عاشقة سعاد وعبد الحسين 26-10-2013 10:40 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
صح كلامكم وفي أعمالها وجوه جديدة ويطلعون اكثر منها لكن مثل ماقال عندليب صار فيها تكرار المسلسلات وبعد حياة الفهد مسلسلاتها كلها مشاكل وتمثل دور المسكينة اللي ضالميها

* Hanadi * 26-10-2013 10:56 PM

رد: هل (فجر السعيد) كانت السبب وراء إصابة (حياة الفهد) بـ(نوبة غرور) استمرت لأكثر من عشر سنوات؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة سعاد وعبد الحسين (المشاركة 192217)
صح كلامكم وفي أعمالها وجوه جديدة ويطلعون اكثر منها لكن مثل ماقال عندليب صار فيها تكرار المسلسلات وبعد حياة الفهد مسلسلاتها كلها مشاكل وتمثل دور المسكينة اللي ضالميها

على أساس ان سعاد عبدالله تنوع في الأدوار ..!


الساعة الآن 11:40 PM

Powered by vBulletin® Version
Copyright ©vBulletin Solutions, Inc
SEO by vBSEO 3.6.0

7 9 244 247 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 289 290 291 292