شبكة الدراما والمسرح الكويتية الخليجية

شبكة الدراما والمسرح الكويتية الخليجية (https://forum.fnkuwait.com/index.php)
-   القاعة الكبرى ( القضايا العامة وملتقى الاعضاء ) (https://forum.fnkuwait.com/f269)
-   -   هل تؤيد إفتتاح قسم سياسي مستقل بالمنتدى ؟ شارك برأيك .وبصوتك معا ً (https://forum.fnkuwait.com/t3874)

أحمد سامي 04-07-2009 06:36 AM

هل تؤيد إفتتاح قسم سياسي مستقل بالمنتدى ؟ شارك برأيك .وبصوتك معا ً
 
ببساطة ودون اي تكلف.

هل تؤيدون إفتتاح قسم سياسي مستقل بالموقع

يُعنى بالنقاشات السياسية البحته

هل تجد ضروره له ؟

هل تؤيده

أم تجد ان وجوده نشاز تجاه تخصص المنتدى الفني

ولا تؤيده

" إكتب رأيك ولماذا اخترته .. ثم شارك بالإستطلاع بإختيارك أحد الخيارين "

طلالي وحبي حسين 04-07-2009 06:47 AM

والله انا عن نفسي استاذي العزيز لا ولا والف لا ماودي بهدا القسم ياسيدي ان كان عن سياسه الكويت فكره جميله اما عن غيره الواحد مل من القتل والدمار الله يكفينا الشر

jamilu 04-07-2009 07:32 AM

100 % نحن نحتاج لمناقشة جميع القضايا السياسية وآخر الأخبار العالمية والمحلية في حوار حر وجرئ بعيد تمام البعد عن الطائفيه والتعصبات القبليه خارج نطاق نقاش القضايا السياسيه ليكون الحديث في شأن المعلومات السياسيه فالسياسة ليس الصوت العالي او اجبار المقابل برئيك بالقوة بل تتم عن طريق اقناع الطرف المقابل ...
ومن المنطق أخ أحمد أن فكرتك عن جد رائعة والله واكيد راح نكون هنا دائما
واكيد راح نستمتع كثيرا ...
وإنّه لشرف لي أن أكون من روّاد هذا الحصن .. واسمح لي بأن أهنئك أخ أحمد على جهودك الجبّارة في تقديم أجمل الأفكار .. و بثّ روح التنافس الشريف بين مرتادي قسمكم الزاهر ..
لتبادل وجهات النظر في جو ملئ بالمحبه والألفه ...
قد يظن البعض عندما يسمع كلمة سياسة انها ما تكون الا عمل وقد يعتبرها البعض انها منهج رجال الحكم والسلطة
ولكني ارى ان السياسة منهج واسلوب..
فاللتحاور سياسة
وللرد على الاخر سياسة
ولنصرة المظلوم سياسة
ولتربية الام ابنائها سياسة
ولادارة رب العمل عمله سياسة
الى اخرة من التعاملات والامور اليومية بالحياة
فالسياسة منهج يتبعه الشخص لتسيير امورة
ولكن كيف اكون سياسيا
اولا ارى ان السياسة لا علاقة لها بالعنف او الصوت العالي او الاجبار او الاضطهاد
ولكن اصل السياسة هو الحوار والاقناع
والحديث البناء وعدم اهانة الاخر حتى لو اهنك فهناك من الطرق ما تعيد بها حقك دون الرد عليه بمثل ما قال
فكثيرا ما يخطيء بحقي الاخرين وقد يستهجن الاخرون عدم ردي الاهانة بالاهانة , ولكن لو قمت بالرد ترى هل سيقف الاخر صامتا ستصبح دائرة لا تنتهي من الاهانات
ولكن بالسياسة في التعامل اعرفه خطئه بل اجبره باسلوبي على الاعتذار...
والسياسي القدير هو الذي يكظم الغيظ الى اقصى الدرجات ولكن ليس الى الى حد الاهانة , فهناك حدود لكظم الغيظ..
والسياسة لا تعرف اليأس فالسياسي الناجح هو من يحاول ويحاول ولا يمل
ولكن هل هناك عيوب للسياسة علينا تلاشيها والبعد عنها؟
نعم هناك عيب خطير
التنازل ... فالسياسة تعرف التنازل احيانا ,بل كثيرا ما تكون هناك تنازلات بالسياسة ,فالسياسية ترتكز في المقام الاول على المصلحة وانهاء الخلافات وصدع الاختلافات ولو ادى الامر في النهاية الى تنازل...
في نهاية الامر اقول لكم ان هذه الاراء اراء شخصية قد يختلف معي البعض او يتفق
المهم ان الخلاف لا يفسد للود قضية
وان هذه الاراء تعبر عن وجهة نظر خاصة بي قد ياتي شخص اخر ويقنعني انها ليست
صحيحة وقد لا اقتنع ...

وفي الختام


أتمنى من أخي العزيز طلالي وحبي حسين أن لا يزعل من كلامي فأنا اذا اختلفت معه فهذا لا يعني باني لا أحترمه ...

شكـر جزيلا أخ أحمد على فكرتك الــرائعة
واصل تميزك و تألقك في منتدانا الرائع
بارك الله فيك وسدد خطاك
ننتظـر منك الكثيـر بل والجديد ان شـاء الله
لك منــ أجمل تحية ــي ...

أحمد سامي 04-07-2009 07:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamilu (المشاركة 39113)
100 % نحن نحتاج لمناقشة جميع القضايا السياسية وآخر الأخبار العالمية والمحلية في حوار حر وجرئ بعيد تمام البعد عن الطائفيه والتعصبات القبليه خارج نطاق نقاش القضايا السياسيه ليكون الحديث في شأن المعلومات السياسيه فالسياسة ليس الصوت العالي او اجبار المقابل برئيك بالقوة بل تتم عن طريق اقناع الطرف المقابل ...
ومن المنطق أخ أحمد أن فكرتك عن جد رائعة والله واكيد راح نكون هنا دائما
واكيد راح نستمتع كثيرا ...
وإنّه لشرف لي أن أكون من روّاد هذا الحصن .. واسمح لي بأن أهنئك أخ أحمد على جهودك الجبّارة في تقديم أجمل الأفكار .. و بثّ روح التنافس الشريف بين مرتادي قسمكم الزاهر ..
لتبادل وجهات النظر في جو ملئ بالمحبه والألفه ...
قد يظن البعض عندما يسمع كلمة سياسة انها ما تكون الا عمل وقد يعتبرها البعض انها منهج رجال الحكم والسلطة
ولكني ارى ان السياسة منهج واسلوب..
فاللتحاور سياسة
وللرد على الاخر سياسة
ولنصرة المظلوم سياسة
ولتربية الام ابنائها سياسة
ولادارة رب العمل عمله سياسة
الى اخرة من التعاملات والامور اليومية بالحياة
فالسياسة منهج يتبعه الشخص لتسيير امورة
ولكن كيف اكون سياسيا
اولا ارى ان السياسة لا علاقة لها بالعنف او الصوت العالي او الاجبار او الاضطهاد
ولكن اصل السياسة هو الحوار والاقناع
والحديث البناء وعدم اهانة الاخر حتى لو اهنك فهناك من الطرق ما تعيد بها حقك دون الرد عليه بمثل ما قال
فكثيرا ما يخطيء بحقي الاخرين وقد يستهجن الاخرون عدم ردي الاهانة بالاهانة , ولكن لو قمت بالرد ترى هل سيقف الاخر صامتا ستصبح دائرة لا تنتهي من الاهانات
ولكن بالسياسة في التعامل اعرفه خطئه بل اجبره باسلوبي على الاعتذار...
والسياسي القدير هو الذي يكظم الغيظ الى اقصى الدرجات ولكن ليس الى الى حد الاهانة , فهناك حدود لكظم الغيظ..
والسياسة لا تعرف اليأس فالسياسي الناجح هو من يحاول ويحاول ولا يمل
ولكن هل هناك عيوب للسياسة علينا تلاشيها والبعد عنها؟
نعم هناك عيب خطير
التنازل ... فالسياسة تعرف التنازل احيانا ,بل كثيرا ما تكون هناك تنازلات بالسياسة ,فالسياسية ترتكز في المقام الاول على المصلحة وانهاء الخلافات وصدع الاختلافات ولو ادى الامر في النهاية الى تنازل...
في نهاية الامر اقول لكم ان هذه الاراء اراء شخصية قد يختلف معي البعض او يتفق
المهم ان الخلاف لا يفسد للود قضية
وان هذه الاراء تعبر عن وجهة نظر خاصة بي قد ياتي شخص اخر ويقنعني انها ليست

وفي الختام

أتمنى من أخي العزيز طلالي وحبي حسين أن لا يزعل من كلامي فأنا اذا اختلفت معه فهذا لا يعني باني لا أحترمه ...

شكـر جزيلا أخ أحمد على فكرتك الــرائعة
واصل تميزك و تألقك في منتدانا الرائع
بارك الله فيك وسدد خطاك
ننتظـر منك الكثيـر بل والجديد ان شـاء الله
لك منــ أجمل تحية ــي ...


أتمنى أن أعرف من يختبئ خلف هذا المعرف :)

ذكرى 04-07-2009 08:12 AM

الاخ jamilu كفى وفى بصراحه كلام من ذهب
ولو لاالسياسه لما اونشئ هذا العالم والتقدم والرقي
والسياسه فكر وعقل راجح وثقيل يوصلك الى بر الامان مع انو يوجد خسائر
ولكن لابد من الخسائر لمن يتعامل مع وبالسياسه
تقبلو مروري وبوجهه نطري البسيطه
شكرا اخ احمد لطرح الموضوع والله يوفقكم الى مايحبه ويرضاه

jamilu 04-07-2009 08:32 AM

شكرا جزيلا لك أختي الفاضلة ذكرى على البادرة الطيبه وهذا لأنك عضوة فائقة التميز والانشاط والتفاعل في المنتدى ...
وقد قدمت الكثير من العطاء لهذا المنتدى واشكرك جزيل الشكر على ابداك المتواصل وعطائك المستمر ...

واصل تميزك و تألقك في منتدانا الرائع
بارك الله فيك
ننتظـر منك الكثيـر ان شـاء الله
لك منــ أجمل تحية ــي

احمد نادر 05-07-2009 05:51 AM

فعلا نحن نحتاج لمناقشة الأمور السياسية بشتى مجالتها سواؤ كانت عالمية او محلية ...
فالسياسة مهمة جدا في حياتنا سواء كانت العلمية او العملية ...






اما عن الاخ jamilu فهو فعلا مثل ماقالت اختي انه كفى ووفى ماشاء الله عليه يبين عليه الفهم ووالوعي في شتى المجالات ..

مشكور ويعطيك الف الف عافية استاذ / احمد سامي والى الأمام

وارث الطيب 06-07-2009 12:47 AM

انا لا اوؤيد فتح قسم سياسي والسبب بكل بساطه ان اختصاص المنتدى فني


اخي العزيز احمد سامي اشكرك على حرصك على ان يظهر المنتدى بأبهى حله فلك شكري وتقديري

بن عـيدان 06-07-2009 01:39 AM

السياسه جزء من عالمنا يجب علينا ان نتناقش فيها؟؟؟؟؟
انا مع وجود هل القسم

بو دانيال 07-07-2009 01:12 AM

في الحقيقة ..

أنا لا أوؤيد ..

:)

ثانكس ..

امل 07-07-2009 03:15 PM

انا بالتأكيد لا اؤيد فتح قسم سياسي لسبب بسيط جداً و هو ان المنتدى فني بحت
بصراحه مللنا من السياسه اصبحت تتدخل في كافة امور الحياه و نحن هنا
لأجل الفن و الفن فقط ..

رغم علمي بشغفك الشديد بالسياسه تحياتي لك ابو طلال

كندي 07-07-2009 07:13 PM

اللسياسة تفرق وتشتت جمع الاحبة واللطيبين لاسباب بسيطة وهية اننا نتبع اسلوب وعقلية الي تقول اذا لم تتفق معي فأنت خصمي وضدي !!!!

بالمناسبة انا احب اللسياسة لانها احدئ مشاكلي واتمنئ ان اتخلص منها ادعو لي..

هذا ولكم مني كل احترام وتقدير من اولكم الئ اخركم

@فارس الليل@ 18-07-2009 12:34 AM

الله يعطيك العافيه احمد سامي لأنك تحاول شمول المنتدى على مل ماهو مهم،،،،

لكن انا أمانع ذلك لوجود سببين هي:

1-المنتدى فني وهذا القسم سيكون نشاز بين الأقسام الفنية

2-اخشى من كتابات بعض الأعضاء ومن آراهم السياسيه اللتي ربما تكون عاكس خطر على المنتدى

(بالنسبه للسبب الثاني اعلم ان المشرفين وانت شخصياً من تتفقدون المنتدى بأستمرار لكن الحذر واجب)

ختاماً اشكرك لأنك تحاول شمول ورقي المنتدى

تحياتي لك

جلكو 18-07-2009 01:48 AM

والله يا اخي ان كان عن السياسة بشكل عام لكل العالم انا اايد
اما اذا كانت المواضيع كلها عن الكويت لا عاد انا ما اايد لانك سعودي وما يحق لك تتكلم فيما لا يعنيك مع احترامي لك
وشكرا

أحمد سامي 18-07-2009 06:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @فارس الليل@ (المشاركة 41231)
الله يعطيك العافيه احمد سامي لأنك تحاول شمول المنتدى على مل ماهو مهم،،،،

لكن انا أمانع ذلك لوجود سببين هي:

1-المنتدى فني وهذا القسم سيكون نشاز بين الأقسام الفنية

2-اخشى من كتابات بعض الأعضاء ومن آراهم السياسيه اللتي ربما تكون عاكس خطر على المنتدى

(بالنسبه للسبب الثاني اعلم ان المشرفين وانت شخصياً من تتفقدون المنتدى بأستمرار لكن الحذر واجب)

ختاماً اشكرك لأنك تحاول شمول ورقي المنتدى

تحياتي لك



كلامك عين الصواب.

أحمد سامي 18-07-2009 06:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلكو (المشاركة 41254)
والله يا اخي ان كان عن السياسة بشكل عام لكل العالم انا اايد
اما اذا كانت المواضيع كلها عن الكويت لا عاد انا ما اايد لانك سعودي وما يحق لك تتكلم فيما لا يعنيك مع احترامي لك
وشكرا


أولا ً أسلوبك في الطرح مضحك " وجهة نظر "


ثانيا ً كلامك مردود عليه فالسياسة فضاء واسع لا حدود له ولم يكون يوما ً في حدود

التأطير لأي أفق مرسوم



نحن اليوم نتحدث عن السياسات الأمريكية والأوروبية لأنها تهمنا في النهاية وتؤثر

على حياتنا اليومية بشكل أو بآخر فكيف لي ان لا اتكلم بالشؤون السياسية لدولة

عربية خليجية شقيقة



ثم ياعزيزي انا لا يهمني بالشؤون السياسية الكويتية الى مايتعلق بمحاربة الفن

والمسرح فهنا سأتدخل وأضرب بيد من حديد في اطروحاتي ونقاشي.

جميله 22-07-2009 03:11 AM

نعم أوؤيد ذلك

لأن الله جل وعلا خلقنا أحرارا ومن حقنا الطبيعي أن نناقش قضايانا بكل حرية

شريطة أن يمنع منعا باتا التعرض للدين الاسلامي باي طريقة كانت

وكذلك عدم الاساءة لاي حاكم عربي سواء باللفظ او الاشارة

ويمنع أيضا اتهام الاشخاص بدون سند او دليل

اتفق مع الأخ jamilu قلباً وقالبا في كل ماذكره بهذا الصدد

فكرة رائعة فعلاً أخ أحمد سامي

ومجهود تستحق التقدير عليه

لان هناك الكثير والكثير من المصطلحات التى سوف تُعرض هنا ..

فى انتظار القادم

تحياتى

@فارس الليل@ 23-07-2009 02:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلكو (المشاركة 41254)
والله يا اخي ان كان عن السياسة بشكل عام لكل العالم انا اايد
اما اذا كانت المواضيع كلها عن الكويت لا عاد انا ما اايد لانك سعودي وما يحق لك تتكلم فيما لا يعنيك مع احترامي لك
وشكرا

انا استغرب من تسليطك الضوء على هذه النقطة؟؟؟!!!!

انت لو فكرت بكامل عقلك لرديت على نفسك،،،،،

من صاحب العقل الصغير اللي يفكر مثل تفكيرك ويفكر بما ذكرته


ارجو منك قبل كتابة الرد ان تفكر بجميع قوى عقلك

تحياتي

أبو غادة 27-07-2009 05:03 AM

أولاً :
أشكر أخوي أحمد على طرحه المتميز دائماً وهذه ليست بغريبة
ثانياً :
أنا كان صوتي بغير مؤيد ....لماذا ؟

كما قال : أحد الأعضاء الكرام هذا المنتدى فني بحت ولا نريد السياسة هنا نهائياً

فالسياسة متعبة وكذب ودجل وهروب من الحقيقة
ونحن لا نريد إلا الشفافية هنا في منتدانا الغالي كأعمال عملاقنا أبو عدنان
ففيها من الشفافية الكثير والكثير الرائع

فأرجو من القائمين على هذا الصرح العملاق أن لا يسمحوا بوجود قسم للسياسة لأن هذا القسم سوف يكون مدعاة للتنافر والزعل بين الأعضاء

وأعتقد جازماً أن القائمين على هذا المنتدى يريدون المحبة والألفة بين أعضائه لا الفرقة والتناحر

هذه هي وجهة نظري المحدودة ولكم جزيل الشكر

ملك فنون 31-07-2009 06:18 PM

منتدى فني
وفيه عقول كبيره امثال بو سامي وسعاد وبنت بوعدنان وبوعدنان واحمداني ...والخ
ولكن فيه عقوووول دنية المستوى راح تصبح طائفه اذا بعض الاعضاء تصبح مشكله كبيررررررره على شيء تافه ههههه شيء صعب
وانا ارفع لك العقال على الديمقراطيه الي فيك
تقبل مروري king fnon
أي ملك فنون
وشكرا

Awal 11-08-2009 07:43 AM

لي عودة على التعقيب

وشكرا

Awal 11-08-2009 07:43 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الموضوع هو جزء من محاولة "محو الأمية السياسية" ربما انك لم تقصد اثارتها كما يجب أو توضيحها للرأي العام بشكل أدق فنحن شئنا ذلك ام ابينا نعيش فيها بلا استثناء علنا نتعلم القليل من بعض ما يجري في محيط العمل السياسي .

وما المانع من ذلك فهي محاولة نقوم بها كأفراد غير محترفين السياسة إنما يجمعنا هم مشترك وهدف برئ من الأغراض الشخصية ورغبة في المشاركة والكثير من النوايا الحسنة
لتوضيح الصورة عن معنى كلمة سياسه وما يحويه هذا العالم من مفاهيم و مصطلحات ربما تخفى على الكثيرين و تعتبر" كلام كبير" عند البعض او " كلام ممنوع" عند البعض الاخر عموما اتمنى من الجميع الا يبخل علينا بمعلومه او مفهوم سياسي
و ان يحاول الجميع ان يدخل في نقاش سياسي مفيد للجميع مستقبلا ان شاء القدر ذلك.

فالسياسية هي رعاية شؤون الأمة داخلياً وخارجياً وتكون من قبل الحاكم والشعب أو الامه
فالدولة هي التي تباشر هذه الرعاية عملياً، والأمة هي التي تحاسب بها الدولة.
فكلمة السياسه نفسها جاءت من الفعل يسوس يقولون ساس الخيل أي اهتم بها وارعاها فيُقال على من يقوم بهذا العمل سايس.
ما ذكرته آنفاً هو الاصل حيث لم أجد لهذا المعنى أى وجود ولكني أرى عكس ذلك تماماً حتى أننا نسمع دائماً أن السياسه هي كذب وخداع وأن السياسه ترتبط أو تعتمد علي مقولة الغايه تبرر الوسيله ولكنها تبقى جزء لا يتجزأ من هذا العالم فلماذا نمنع منها طالما أن ديننا لا يحرمها.

وشكرا

أحمد سامي 11-08-2009 08:16 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Awal http://forum.fnkuwait.com/abd-ulhusa...s/viewpost.gif
بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الموضوع هو جزء من محاولة "محو الأمية السياسية" ربما انك لم تقصد اثارتها كما يجب أو توضيحها للرأي العام بشكل أدق فنحن شئنا ذلك ام ابينا نعيش فيها بلا استثناء علنا نتعلم القليل من بعض ما يجري في محيط العمل السياسي .

وما المانع من ذلك فهي محاولة نقوم بها كأفراد غير محترفين السياسة إنما يجمعنا هم مشترك وهدف برئ من الأغراض الشخصية ورغبة في المشاركة والكثير من النوايا الحسنة
لتوضيح الصورة عن معنى كلمة سياسه وما يحويه هذا العالم من مفاهيم و مصطلحات ربما تخفى على الكثيرين و تعتبر" كلام كبير" عند البعض او " كلام ممنوع" عند البعض الاخر عموما اتمنى من الجميع الا يبخل علينا بمعلومه او مفهوم سياسي
و ان يحاول الجميع ان يدخل في نقاش سياسي مفيد للجميع مستقبلا ان شاء القدر ذلك.

فالسياسية هي رعاية شؤون الأمة داخلياً وخارجياً وتكون من قبل الحاكم والشعب أو الامه
فالدولة هي التي تباشر هذه الرعاية عملياً، والأمة هي التي تحاسب بها الدولة.
فكلمة السياسه نفسها جاءت من الفعل يسوس يقولون ساس الخيل أي اهتم بها وارعاها فيُقال على من يقوم بهذا العمل سايس.
ما ذكرته آنفاً هو الاصل حيث لم أجد لهذا المعنى أى وجود ولكني أرى عكس ذلك تماماً حتى أننا نسمع دائماً أن السياسه هي كذب وخداع وأن السياسه ترتبط أو تعتمد علي مقولة الغايه تبرر الوسيله ولكنها تبقى جزء لا يتجزأ من هذا العالم فلماذا نمنع منها طالما أن ديننا لا يحرمها.

وشكرا









أبشرك يا ست جميله

تم اتخاذ القرار بعدم افتتاح قسم سياسي

وعودا ً حميدا ً سيدتي اشتقنا لكتاباتك

كيكي الحد 27-08-2009 08:46 AM

شكرا لك اخوي احمد سامي وانا اؤيد فكرة اضافة السياسه في المنتدى

ع ــآشقـــہَ بۉۉ ع ـدنـآن 11-09-2009 11:27 PM

مآأييد .. ّ !
لأننه المنتدى فني درررجه اولى ولافي اي شي غير الفن ..

والسياسسه شي والفن شي .. مدري بععد يمكن لاني بطريق والسياسه بطريق قلت هاالكلام :)

زارع الطيب 16-09-2009 11:50 PM

أرى بأن لايفتتح القسم السياسي لعدة أسباب

سأرجع لأشرحها لكم قريبا إن شاء الله .

محمد الحلي 29-09-2009 01:13 AM

ليش لا خلونا نجرب يمكن نحصل على حلول لكثير من قضايانا

بس الظاهر ان المنتدى اتخذ القرار بعدم فتح هذا القسم

وشي غريب الكل قاعد يشوفه

ليش التصويت للحين مفتوح ما دام ممنوع

الظاهر ان المنتدي نسى هالشي او تناسى

اقترح ان يقفل الموضوع ما دام هذا القسم ممنوع

ولكم التحية

أحمد سامي 29-09-2009 01:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحلي (المشاركة 57668)
ليش لا خلونا نجرب يمكن نحصل على حلول لكثير من قضايانا

بس الظاهر ان المنتدى اتخذ القرار بعدم فتح هذا القسم

وشي غريب الكل قاعد يشوفه

ليش التصويت للحين مفتوح ما دام ممنوع

الظاهر ان المنتدي نسى هالشي او تناسى

اقترح ان يقفل الموضوع ما دام هذا القسم ممنوع

ولكم التحية


أصبت فيما قلت

وسيتم إغلاق الموضوع الآن أشكرك عزيزي على التنبيه .. ونحن هنا مكملين لبعضنا البعض
.


الساعة الآن 11:06 AM

Powered by vBulletin® Version
Copyright ©vBulletin Solutions, Inc
SEO by vBSEO 3.6.0

7 9 244 247 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 289 290 291 292