القصبي يتفوق على حسين عبدالرضا .. بكل عقلانية وحياد حقيقة استغربت من بعض الاعضاء وبعض الشخصيات العريقة في هذا المنتدى .. وهو ماجعلني اسجل واطرح بينكم هذا الموضوع . واسال الله ان يعنني على بعض التعليقات التي متوقعها تماماٌ انها ستآتي .. عموماٌ : لاحظت في الاونة الاخيرة بعض الاخبار التي تشير بجمع القصبي وحسين عبدالرضا في عمل واحد .. وهذا بالفعل شي مميز ورائع ان نرى ذالك .. ولكن ما استغربته بعض الردود والتعليقات التي تجحف حق القصبي وتجعله كـ كومبارس امام حسين عبدالرضا ؟ نعم بالتاكيد ان تاريخ حسين عبدالرضا لا يقارن بتاريخ القصبي . فـ التاريخ يثبت بتفوق حسين على ناصر .. تاريخيا فقط والمشوار الطويل :) ولكــــن ؟ مافائدة التاريخ الطويل اذا كان الفنان استمر كل هذا التاريخ الطويل بشخصية واحد لايجيد غيرها .. حسين عبدالرضا طوال تاريخه لايملك الا شخصية واحده فقط والتي هي معروفة في جميع مسلسلاته .. انه ذالك الشخص ( العادي ) الذي يحاول الاضحاك فقط بجميع انواع السخريات ( كـ الذب ، و التطنيز ) وهذا هو طوال تاريخه . على هذا الحال .. انا لست ضده بل انا من عشاقه والمتابعين له بقوة في جميع اعماله . وربما لم يفوتني عمل واحد من اعمال حسين عبدالرضا . ولكن اذا اتينا لمسئلة التفوق . فالقصبي يتفوق على حسين بـ اتقانه جميع الشخصيات .. بالكوميديا الغير متصنعة .. باختيار الاعمال المناسبة .. لكن حسين بالعكس لايجيد الا شخصية واحده فقط طوال تاريخه الطويل والعريض .. واصلا من المضحك جدا ان نقارن القصبي بتفوقة على حسين .. الا بحاله التاريخ فقط فقط فقط .. مع كامل احترامي لـ حسين عبدالرضا الذي انا من اشد معجبينه وربما اكثر الاشخاص متابعة له ... ولكن اكرر .. تفوق حسين على ناصر في التاريخ فقط وليس بالاتقان وايجاد الشخصيات والكوميديا .. ومن رائي حسين ياتي بعد القصبي في مسئلة التفوق .. وللمعلومية القصبي يملك اكثر من 30 شخصية وكراكتر يجيد اتقانه وقادر على ان يتجاوز هذا العدد وكل الشكر لمن يقرا موضوعي بشكل هادئ ويرد بكل عقلانية ... اخوكم محامي القصبي . صحفي فني سعودي . |
انا اعتقد ان تاريخ عبدالحسين وبعض اعماله القديمه تشفع له انا معك ان ناصر يقدر يلون بشخصيات افضل من عبدالحسين بس ما نقدر نقول ان ناصر تفوق على عبدالحسين احتراماً لتاريخه ومشواره:o |
اقتباس:
تاريخ حسين عبدالرضا بالفعل ليس هناك عاقل يختلف به .. وتاريخ القصبي بالنسبة قصير جدا امام تاريخ حسين لكن انا ارى بان القصبي يتفوق على حسين بمراحـــل كثيررة واولهم اتقان الشخصيات وقادر على خلق شخصيات جديدة لايقدر عليها اي فنان .. والفنان معناه يقدر يتلون ويتقمص ويبدع ويجرب كل المجالات .. وحسين فنان وكوميدي رائع بس بالنسبة لي انا ارى القصبي افضل بكثيرر من ناحية التقمص والايجاد وانا محترم حسين .. وانا ماقول هالكلام لاني حاقد او من هالقبيل بالعكس انا اول من يصفق لـ حسين بمسرحياته ومسلسلاته |
ليست هناك مقارنه اصلا فما فائدة ان يتلون الفنان في الشخصيه واعماله لاتدخل قلب المشاهد فلو جئنا للمقارنه اعمال عبدالحسين مازالت محفوره في ذاكرتنا فمن منا لايذكر درب الزلق ومن منا لايذكر الاقدار من منا لايذكر بساط الفقر ومن منا لايذكر مسرحيات ابو عدنان على هامان يافرعون وباي باي لندن وباي باي عرب وبني صامت وغيرها ولكن لو جئنا لناصر القصبي وتأملنا طاشه الاخير ماهي الشخصيه التي حفرت في ذاكرتنا مر طاش علينا في رمضان مرور الكرام ولم ترسخ شخصيه في ذاكرتنا وللمعلوميه ان كنت تنظر في تقمص الشخصيات فداوود حسين تقمص شخصيات كثيره واجادها وحسين البلام تقمص اشخاص اكثر من ناصر واجادها وناصر لم نعرفه سوى في فؤاد ابو مساعد وعليان ولكن كل واحد له وجهة نظر وانا قيمت ليس لحياديتي لبوعدنان بل بعلاقنيتي |
اقتباس:
آهلآ بك ياعزيزي .. داود حسين وحسن البلام هولاء ايضاٌ يطلق عليهم اسم فنان . وانا اتفق معك .. الفنان يحاول ويجيد ويتقمص كل الشخصيات وضع خط تحت ليس لمحاولة تقليد فلان او فلان بل هو يبتكر شخصيات جديدة ويتقنها داود فنان ورائع وراقي . ولكن 90% من شخصياته تقليدية لشخصيات كبار .. بخصوص مالفائدة من التلون . بالعكس هذا هو الفنان يحاول ويبتكر ويصنع ويخلق . ويجيد اما حسين عبدالرضا طوال تاريخة الطويل والعريض لم يخلق اي شخصية بالعكس كلها شخصيات معروفة وذكرتها في موضوعي في الاعلى .. وبخصوص طاش وانها لم ترسخ في ذاكره المتابع . اتوقع بانك صغير بالسن فكيف تنسى اعماله قبل طاش وسهراته التلفزيوينة وتنسى القصبي من اول المؤسسين للدراما والمسرح .. كل هذا نسيته .؟ ثانيا طاش لحاله فقط انسى الجمهور العربي باكلمة درب الزلق الذي لم اتوقع بان يكون هناك مسلسل كـ قوتة ولكن طاش في جميع اجزائة انسى الجمهور درب الزلق وبشاهدة حسين عبدالرضا في عام 2002 تقريبا على قناة الكويت حينما اثناء ثناء غير طبيعي على طاش وكان يتمنى ان يكون هناك مسلسل كويتي كـ قوتة |
الكل لاينكر ماقدمه الفنان المحبوب ناصر القصبي من خلال سلسلة طاش هو ورفيق دربه المحبوب ايضا عبدالله السدحان .. ولكن لانستطيع مقارنة فنان امضى بالفن مايقارب 50 سنة وقدم ماقدم من اعمال كبيرة لازالت محفورة بالاذهان لمجرد عدم تلوينه للشخصيات ولو نلاحظ ان بوعدنان تلون بالشخصيات مثل شخصية التاجر البحريني بمسرحية فرسان المناخ .. وشخصيات اخرى مثل العراقي في مسرحية لاتحضرني واستكش بساط الفقر والذي جسد بها ايضا شخصية اللبناني والهندي والفارس عنتر وطبعا هذه الشخصيات قدمها بوعدنان بفترة عندما كان قويا واللياقة البدنية تسعفه بتلك الفترة بعكس الان عندما تقدم به السن وهو حاليا على مشارف ال 70 له طول العمر والصحة انشالله وهذا السن لابد من ادوار تناسب العمر والشكل وايضا المحافظة على تاريخه الفني . ومقارنة بين بوعدنان والقصبي اشبهها مثل البعض عندما يقارن بين ماجد عبدالله وياسر القحطاني او بين جاسم يعقوب وبدر المطوع .. اما ناصر القصبي فقد تلون بتجسيد الشخصيات والتلون بها بحكم ان المملكة بها لهجات او لكنات تختلف من منطقة لاخرى وعلى سبيل المثال : لهجة اهل نجران تختلف عن لهجة اهل الدمام ولهجة اهل الرياض تختلف عن لهجة اهل جدة وهكذا وبحكم الفنان القصبي مطلع على هذه اللهجات فبإستطاعته التلون بها وتجسيدها بحكم انه يسمعها ويشاهدها كل يوم .. وهذا كل مافي الامر .. وشكرا على الموضوع |
حياك الله أخي العزيز لعلك تقصد بموضوعك هذا , مشاركتي في موضوع آنف عن المسلسل المشترك خطوة جميلة منك طرح موضوع للنقاش وكما نقول الحجة بالحجة وبالنقاش تتضح الأمور وأستغرب منك المعرف " محامي القصبي " وهل القصبي يحتاج إلى محامي ؟ أو هل نحن في دعوى قضائية ! النقاش ودي أكثر منه تصادمي ولي عودة للتعليق المفصل على هذا الموضوع . |
الصراحة أختلف معاك إنا ناصر القصبي تغلب على الهرم الكبير بوعدنان بسب عدم تلوينه في الأدوار التي يطرحها فالفنان ناصر القصبي ظهر في كل عام بنفس الشخصيات ونفس الأدوار : ( بوعلي الرجل المليونير - بونزار شقيق بوهزار - عليان المغفل ) وغير هذا أنه ليس لديه أعمال مسرحية والأعمال التي قدمها تعتبر تجارب لكن! العملاق بوعدنان لديه رصيد من الأعمال المسرحية والتي قام بها بجميع الأدوار المنوعة لكن! بوعدنان يظهر في كل عام بشكل مختلف فظهر لك في الأقدار ب(دور الشخص الإنتهازي ) وفي العتاوية ب(دور الشخص الطيب المساعد للناس) وفي قاصد خير ب( دور الإنسان الوصولي ) ديوان السبيل ب( دور الشخص المغلوب على أمر ) وفي سوق المقاصيص ب( دور الشخص المرابي ) الحب الكبير ب ( دور الشخص الفاضل المربي للأجيال ) فهذا يدل على أنه متنوع ويقدم في كل عام شىء مختلف |
المقارنة ليست منطقية بصراحة |
في البداية نرحب فيك في المنتدى .. في بداية موضوعك تقول ان هناك ردود ومشاركات جعلت من القصبي كومبارسا امام عبدالحسين .. هو رد واحد من الاخ المشرف ( عابر سبيل ) الذي عبر عن وجهة نظره مثلما عبرت انت عن وجهة نظرك فهو قال ان القصبي لايقارن بعبدالحسين باي شكل من الاشكال وكان بامكانك ان ترد عليه في الموضوع نفسه ثم من قال ان عبدالحسين لم يجد الا شخصية واحدة فقط ؟؟ راجع اعماله وستعرف .. ولنا مثال في شخصية صدام في ( سيف العرب ) التي لم تتقن من أي فنان بالعالم الا منه ثم انك قارنت بين فنان سبعيني وفنان اقترب من الخمسين وهذا لا يعقل !!! عبدالحسين عندما كان في الاربعينات من عمره قدم اكثر من خمس شخصيات متنوعة في عمل واحد وهو بساط الفقر .. والقصبي لو اعطاه الله العمر بعد 20 سنة قد لانجده يمثل هذا العدد من الكركترات لحكم السن ثم لماذا قارنت ناصر بـ عبدالحسين مباشرة !! لماذا لم تقارنه بالقريبين من عمره .. طارق العلي او داوود حسين او حسن البلام او غيرهم القصبي فنان مميز وله خطه وتميزه لكن ماذا قدم خارج جلباب طاش ؟؟ وماذا قدم قبل طاش ؟؟ وماذا قدم طاش في الخمس سنوات الاخيرة ؟؟ القصبي كشهرة على مستوى الخليج وفن صحيح لم يحدث ذلك الا مع مطلع التسعينات مع بداية طاش .. اما عبدالحسين فانجازاته تعود الى السبعينات والستينات ولاتزال لوالتقى بالكاتب الجيد والمخرج الجيد الخلاصة : ان عبدالحسين والقصبي لا ينتمون الى نفس التاريخ ولا نفس الجيل ولا يجمعهم لون فني واحد .. اذا لامجال للمقارنة بينهم |
عبد الحسين يمثل بشخصيته وبكل تلقائيه بينما القصبي يتقمص شخصيات عبد الحسين لا يمل ابداااا اذا اعتمدنا على هذه القاعدة في التقييم فسوف نقع في مشكلة كبيرا جدا يا محامي القصبي ايمن رضا و باسم ياخور مثلا في بقعة ضوء قدما كركترات رائعة جدا هل نقول انهم تفوقوا على دريد لحام!!؟؟ |
تقول أن كوميديا ناصر تلقائية ، وكأنك تشير إلى أن كوميديا بو عدنان مصطنعة ، وهذا أمر مستحيل! ثم ، لا يمكن اعطاء أفضلية لـفنان على آخر فقط بسبب التلون في الشخصيات وإلا فقد أصبح الفنان الكبير ياسر العظمة هو الفنان الأول في تاريخ العالم كله بلا منازع بسبب الكم الهائل من الشخصيات التي قدمها منذ الثمانينات وحتى الآن ..! ثم كيف تقارن بين فنان يمثل بحلقات منفصلة ويتطلب بالتالي شخصيات مختلفة ، بفنان يكون عمله بحلقات متصل وبشخصية واحدة ..؟ شكراً لك .. |
دام أنك تقول القصبي افضل من بوعدنان من ناحية التنويع في الشخصيات.. إذن البلام و داوود أفضل من عبدالحسين عبدالرضا.. |
اشكر كل من علق ورد .ولي عودة لكم باذن الواحد الأحد |
بالعكس أنا لا أرى أن ناصر القصبي يجيد التنويع في الشخصيات .. فكم من مشاهد كثيرة رأيتها له فيها تداخلات لشخصيات عملها سابقا .. فمشكلته أنه لا يستطيع أن يمشي على نمطية معينة .. و بالنسبة للمقارنة .. اسمح لي .. أنا ضد جميع المقارنات و لكن بالنسبة لمقارنتك فأرى أنها من المعيب أن تذكر .. |
ناصر القصبي فناني المفضل في بلدي السعودية وبلا منافس وبو عدنان فناني المفضل في الكويت والخليج وبلا منافس ايضا ولكن شتان ما بين الفن في بلدي السعودية والفن في الكويت شتان بين الثرى والثريا. جوابي السابق هو رأيي في المقارنة بين بو عدنان وناصر القصبي وكل يحاول يفهم رأيي على قد تفكيره. |
نبي احد يضحكنا وش الفايدة بدون ضحك اكره اي مسلسل فيه حزن شف الحيالة وحكم 30 حلقة ضحككككككك ولا درب الزلق ولا سيف العرب والسكافي ولا ديوان السبيل فيها فكرة بس تضحك |
أتفق مع بحر الحب وغارق .. لم يدعا لي شيئاً لأضيفه .. اقتباس:
ولكن طبعاً ليس للتلون كما يشير الأخ المحامي |
اقتباس:
|
اقتباس:
آهلا عزيزي أحمد سآمي سررت بمرورك . بخصوص المعرف حاولت ايجاد عضوية تحمل اسم القصبي فلم أجد الا هذه العضوية فكل من يعشق فنان فيجب ان يكون له محآمي حتى لو اجمع العالم كله على حبه :d |
اقتباس:
صحيح القصبي ليس له رصيـد فني كبيـر ولكن هذا ماحاولت ايصاله لكم . القصبي في فترة قليلة او بسيطة دخل قائمة الـ 5 فنانين العرب |
اقتباس:
وحياك الله :d |
اقتباس:
أتفق معك بالنقطة الاخيرة ياعزيزي .. اما بخصوص طاش ماذا قدم في الاجزاء الاخيره ؟ وماذا قدم حسين عبدالرضا فالاجزاء الاخيره ؟؟؟؟ من حبل الموده وانت طالع :D كلها فشلت رغم اعترافه وشجاعته :eek: |
اقتباس:
كل هولاء فنانون ودريد لحام فنان ولكن مسئلة التفوق بينهم على حسب المعطيات .. من يدري ربما غيرك يفضلهم على دريد :d |
اقتباس:
يعني باختصار القصبي لايعتمد بالسخرية بشكل كبير كما يعتمد بها حسين |
اقتباس:
وداود والبلام كوميدين ولكن بنسبة بسيطة والاغلب تهريج .. ومع ذالك يطلق عليهم فنانون واصفق لهم ايضاٌ |
اقتباس:
القصبي حورب منذو بداية تاسيسيه للمسرح والدراما :d بعكس حسين حسين صفقو له |
اقتباس:
فبداية القصبي ليست بداية حسين حسين عبدالرضا في بدايتة صفقو له ورفعو .. والقصبي حورب من المتشددين وحورب الفن بشكل عام |
اقتباس:
كلنا نعرف ان عبدالحسين لم يقدم عمل مميز منذ سوق المقاصيص عام 2000 وحتى طاش من خمس سنوات ماذا قدم ؟؟ هل تقارن طاش الحالي بطاش التسعينات ؟؟ انت قارنت تاريخ بتاريخ .. وهم منذ سنوات يعيشون على هذا التاريخ وهذا هو وجه الشبه الوحيد بينهم اقتباس:
ومن الذي وضعها ؟؟ ومن هم الاربعة الباقون مع القصبي ؟؟ |
اقتباس:
لاجل شي واحد فقط ؟ طاش السابق كان كوميدي بحت لـ درجة ان حسين عبدالرضا بنفسه ابدا اعجابه الشديد به وتمنى ان يكون عمل مثلة اما طاش الحالي .. فهو ينآقش هموم المجتمع السعودي والخليجي .. وصدقني ان الاغلب يتمنون مناقشة الامور الهامة التي تخص مجتمعنا كـ الاختلاسات التي ادت بضحايا الشعب كـ كارثة جده وغيرها .. ليس هناك مسلسل جرئ كـ جراءة وقوة طاش الاخير ( اقصد الاجزاء الاخيره ) ومع اننا في دولة ليست ديموقراطية . ولكن اسلوب طآِش فرض ذالك . لدرجة ان بعض المواضيع توصل لشركة الهدف من خارج المملكة .. -------------------------------------- لا فنيـة طبعاٌ والذي وضعها الجماهير :d عادل امام ، القصبي ، وابوعدنان . وياسر العضمة |
اقتباس:
في الاجزاء الاخيرة قٌدمت حلقات درامية جادة ولاننكر تميزها .. وهي خط مختلف سلكوه في الاجزاء الاخيرة لكن الرابط بين الاجزاء القديمة والجديدة هي الحلقات الكوميدية البحتة التي لاتقارن بسابقها .. وطاش كعمل فني .. اصبح يستمد قوته الفنية والجماهيرية من اجزاءه السابقة اما الاجزاء الجديدة تخبطاتها كثيرة ووقعوا في مطب التكرار خاصة في بعض الشخصيات اما بالنسبة للقائمة .. فمن الاسماء المذكورة اتضح لي انها جماهيرية واعتمدت على جماهيرية الفنانين المذكورين .. وانت ذكرت اربع اسماء فقط من أصل خمسة |
اوافقكـ الرأي اخي محامي القصبي في كل ما طرحته عن القصبي والعم ابوو عدنان وللامانة انا قريت عن الموضووع السابق بخصووووص المسلسل اللي يجمع بينهم وتحفظت كثيرا على اراء الاخووان اللي طرحت فيييه وكان ودي اطرح لك هناا سياسة هالمنتدى لكن حفظا للمصلحة العامة لا اريد الخوض فيهاا لكن خلها بيني وبيينكـ |
اقتباس:
|
جميلة هي فكرة أن يكون لكل فنان محامٍ يدافع عنه ولكن اعلم - أخي الكريم - أن كل محامٍ يتم تعيينه مدافعاً عن كل فنان فإنه سيفشل المحامي الحقيقي والذي يمكنه أن يدافع عن الفنان هي قدراته الفنية وتاريخه العريق وأسلوبه الجميل وأداءه الباهر وشخصيته الآسرة لقلوب المشاهدين لا كلمات نكتبها عن طريق أزرار في ثوانٍ معدودات أعتقد أن فكرتي وصلت لك ولجميع الأخوة كذلك في أمان الله |
اولا انرحب بك في الشبكة, انا استغرب منكم كيف تسترخصون اسم عبدالحسين و تقارنونه بفنانين يعدون تلامذته و حتى هذا اليوم لم يتمكنوا من فعل ما فعله الأسطورة عبدالحسين عبدالرضا , من ناصر و من عبدالحسين مقارنة باطلة باطلة باطلة بأي شكل من الأشكال و النواحي , انت قلت ان عبدالحسين طوال مسيرته لم ينوع و لم يقدم سوى شخصية الرجل العادي و هذا كلام خاطئ فالتنويع ليس بعمل رجل اشقر و رجل هندي و رجل مجنون و إنما التنويع في شخصية الشخصية و ليس الشكل باستثناء بعض الأدوار التي من المفترض فيها تغيير الشكل و عبدالحسين تقريبا في اغلب مسلسلاته كان يغير و هناك ادلة كثيرة من مسلسلات و مسرحيات و اريدك مراجعة ما شاهدته من اعمال لعبدالحسين و ركز في شخصياته و ليس في شكله او كلامه مع انه قدم بساط الفقر و نوع في الشخصيات و قدم سيف العرب و قدم زمان الأسكافي و طبيعي لن يقدم شخصيات مثل ياسر العظمة و القصبي لأنه لا يعمل هذي النوعية من المسلسلات , و اعود إلى ناصر ماذا قدم ناصر و ماذا يقدم الآن ؟ تقريبا نص الشخصيات يكررها مثل فؤاد و عليان و غيرها و طاش الآن ليس بأفضل حالاته و إذا تكلمنا عن التلوين هذا شيء طبيعي لأن طاش يقدم قصص مختلفة في كل حلقة و ماذا قدم ناصر خارج طاش؟ لا شيء اعمال فاشلة و اخرى عادية. عبدالحسين في كل شيء افضل و من العيب مقارنته بناصر لأن ناصر لا شيء امام الهرم. ملاحظة: انا لا انكر ان ناصر مبدع لكنه امام العملاق و لا احد يمكنه الوقوف امامه |
اقتباس:
|
يبدو أن هنالك لبس لدى الأخ محام القصبي في ماهية التنويع في الشخصيات وعن مدرسة الآداء التي ينتهجها العملاق عبدالحسين عبدالرضا وهي المدرسة التي ينتهجها معظم الكبار دريد لحام وعادل إمام وحسين فهمي سعد الفرج وحتى غانم الصالح أما مدرسة المنوعات فهي مدرسة بسيطة جدا ً نحترمها ولها روادها كداود حسين ويلتحق به كل من القصبي والسدحان وهي مدرسة بوجهة نظري عادية تعتمد على تقمص الاصوات واللهجات ولا تظهر لنا كاريزما الفنان , فهي مدرسة متواضعة تقتصر على تقليد الفنان لشخصية السوداني والبنقلاديشي وغيرها وهنا بهذا الفيديو يوضح الفنان القدير / عبدالحسين عبدالرضا ماهية آداء الفنان وهو أستاذ الجميع والفيديو لتعم الفائدة على جميع الاعضاء ولتزداد المعرفة بهذا الجانب ولتكون الامور في نصابها الصحيح / http://www.youtube.com/watch?v=ZX_NW_yR60A&feature=more_related |
اقول يا بو العقلانية و الحياد اول ابدأ بنفسك و قارن بعقلانية ناصر امام العملاق كومبارس و يخب عليه ممثل عادي و داود حسين افضل عنه بمراحل فكيف تقارن ناصر الي ما يقدر يكون افضل عن تلميذ بو عدنان و الي هو داود حسين , ناصر نملة امام العملاقة لا تساوي شيء و لا يمكنه الصمود في وجه امبراطورية كاملة اسمها "عبدالحسين عبدالرضا" , عبدالحسين عندما نريد إقرانه مع اسم يجب على الإسم ان يكون بنفس حجمه مثل (النفيسي و المفيدي) مب (السدحان و القصبي) هذول الأسمين لو يتمون الدهر كله يلونو و يقدمون ما يوصلون عند العمالقة لأن الواحد ما يرتاح للبس إلا إذا كان على حجمه و القصبي مب قدهم , اقول بلا خرابيط و فلسفة و مقارنات لا تودي و لا تجيب , القصبي حتى داود حسين ما يتقارن معاه |
اقتباس:
دائمًا المواضيع النقاشية و التي فيها نقد بناء يأتي أي شخص رده "سخيف" و لا يمت للنقد بأي صفة ،، تعلم النقد و أساليبه ثم تعال إلى هنا ،، ماهكذا النقد ،، تقبل التحية ،، |
انا اتفق اتفاق تام مع رأيي الاخ عابر سبيل .. ومشكور ع الطرح =) |
| الساعة الآن 04:33 PM |
Powered by vBulletin® Version
Copyright ©vBulletin Solutions, Inc
SEO by vBSEO 3.6.0