[slo0om0000]

زهرة صح لسانج كما ان لقب عنتر اللي ذكره بحر عن الفنان القدير احمد جوهر لا راح يبكر ولا يأخر

بحر الحب مع احترامي لك اذا عمرك ما عرفت الفنانين في الحقيقة وحدك تشوفهم بالتلفزيون اذن ليش هذي الاستنتاجات والتحليلات؟
خلك انت الطبيعي ياخوي وقيم الاعمال فقط كمشاهد حالك حال المشاهدين ولا تدخل في الاستنتاجات والامور الغيبية والامور الخاصة والخلافات وما شابه اللي انت ما تعلم فيها.

سعاد وحياة ما بينهم الا كل خير وكل ما في الموضوع هو اختلاف في وجهات النظر كما ذكرت حياة كما انهم غير قادرين على خلق نص يجمعهما واذا توفر النص الجيد لشاهدناهما بعمل جزء ثاني حتى لخالتي قماشة وليس فقط جزء ثاني لعلى الدنيا السلام فالمؤلف الممتاز لا تعيقه الظروف والسنوات . x

[بحر الحب]

1- خلج طبيعية ؟ ! بتأكيد انا طبيعية وهل من الممكن أن أكن صناعية مثلاً ؟

خلج طبيعية هذي لزمه كان يقولها المرحوم غانم الصالح في مسلسل ( العقاب ) وانا ارردها في اغلب مشاركاتي .. وخلج طبيعية : )

2- لاحضت من خلال تعليقاتك على احمد جوهر وغيره انت لم تقم بالسخرية فقط بل تنابزت بالالقاب وكأنك تهيئ مشروع ضخم ضد احمد جوهر ليشتهر باللقب (عنتر) ولحد الآن لم افهم معنى هذا التشبيه ، وبما انك مفسر ممتاز وتستطيع ان تكشف مايدور في شخصية الآخرين اتعجب هل مازلت تعتقد ان احمد جوهر يتعمد ابراز نفسه من خلال اسلوبه وتعتبر اسلوبه هجومي وينتقذ هذا وهذا ويطارح هذا وهذا ويذبح هذا وهذا حسب رؤيتك له ؟ ،، عموما انت حر وهذا منتدى حر وانا ليس من حقي محاسبتك ،، الحساب ليوم الحساب بامكانك تتهجم على اي فنان بتقول عنه عنتر او كابتن ماجد او بباي او زيتونه انت حر ،، تستطيع ان تقول ما في قلبك هنا ، والكلام في المنتديات اسهل من مواجهة الاشخاص على الطبيعه

يعني ألحين لما اقول ان احمد جوهر عنتر تعتبر اهانه له !! ولما تشككين في شجون وتتدخلين في علاقتها مع ربها او تقولين عنها (الفنان) شجون هذا ما يعتبر إهانه او تعدي !!
ليس حباً في شجون ولكن الحق حق بعيد عن التناقض

خلج طبيعية مرة ثانية ..
أحمد جوهر سبق واني قلت لج بالموضوع السابق بأنه يحاول ان يظهر بمظهر الفنان الرائد والقوي والذي يتكلم بلسان الجمهور وينتقد هذا وذاك وهو اعماله من أفشــــــــل الاعمال

ومن حقج تحاسبيني لو انا غلطان وانا اتقبل أي انتقاد لي

4- تحليلك الخاص ان حياة وسعاد بينهم خلاف وهناك محاولات لطمسه ،، ذكرت لك من خلال علاقاتي مع النجوم والمعدين للبرامج ان حياة وسعاد واكثر النجوم تكن لديهم خلفية عن الاسئلة قبل البث ، لو كان هناك خلاف حقيقي كان من الممكن ان تقول حياة لاتسئلوني عن سعاد ،، وسعاد كذلك ،، وكثير ما يوجه سؤال لعبدالحسين وسعاد عن سبب عدم تعاونهم من جديد والجواب يتكرر بسبب النص او ماشابه ،، هل معناه ان هناك خلاف ما بين عبدالحسين وسعاد ؟؟

ذكرت لج بأن احتماليه وجود خلاف بين سعاد وحياة هو استنتاج شخصي ..
انا مالي علاقة مع النجوم وانتي لج علاقه .. فانتي ابخص

لكن الايام راح تثبت حقيقة كلامي وتكشف عن اشياء مستوره , اما بخصوص سعاد وعبدالحسين فالاسئلة الموجهه لهم بهذا الخصوص ولاشي جدام الاسئلة المتعلقة بحياة وسعاد ..
ولاتنسين انهم التقوا بعمل اذاعي في 2009 بينما سعاد وحياة ما التقوا بشيء

لو كان هناك خلاف حقيقي لمستحيل ان تصرح حياة عن كتابتها لمسلسل بنات قمبر و الان صرحت بانها تجهز افكار لمسلسل على الدنيا السلام2 وهذا معناه بأنهم يرغبوا للعودة ولكن من واجبهم ان يتحذروا من الكثير من النقاط وهم اكثر ناس ينتظروا لحظة عودتهم معاً ولكن بشرط ان يكن العمل بشكل متميز وهذا ليس من الامر السهل ان يجتمعوا في يوم وليلة ، الموضوع بحاجة الى دراسة ووقت ،،

قد يكون "بنات قمبر" هو فعلا سبب الخلاف بين الفنانتين ..
لان سعاد ابدت موافقتها على العمل وبعد ذلك قالت ان موافقتها مشروطه باكمال حياة للنص !!
طيب ليش ما كملت النص ؟!
قد يكون الخلاف في وجهات نظر بينهم على هذا العمل , وقد يكون خلاف كبير وشخصي بين الفنانتين .. وقد لا يكون بينهم الا كل خير

5- مرت ثلاث سنوات وانت تسمع بالخلافات في وجهات النظر ؟؟ ان شاء الله تكون 10 سنوات هذا امر طبيعي واعتقد هو مسئلة الانتاج كل وحدة تبي العمل من انتاجها او يكون بالشكل اللي يناسبها والثانية ترفض وتختلف معاها في وجهة النظر ، وهذا امر طبيعي ويحصل معي شخصياً مع اخواتي منذ طفولتي وانا اختلف معهن في العديد من وجهات النظر ولكن ليس بالمعنى ان هناك خلاف حقيقي !!

والله العظيم فاهمكم , أدري ان الخلاف في وجهات النظر غير عن الخلاف الشخصي .. والله العظيم ادري
ومسألة الانتاج والبطوله المطلقة هي أول عائق يقف في موضوع اجتماعهم ..

اتمنى الرجوع الى موضوع قديم للاخ كلمة حق وهو ( حياة تتنكر لثنائيتها مع سعاد ) وشاهدوا كلام حياة ..
ولا تنسون موضوع الدموع التي انغمرت بين الفنانتين من خلال لقاءهم في حفل الراي .. هل خلاف وجهات نظر يتبعه دموع وتصالح ؟؟!!

6- الجمهور يريد عمل متطابق مع اعمالهم في نهاية الثمانينات 100% ؟؟ من قال هذا الكلام ؟ وعن اي جمهور يريد نسخة من اعمال الثمانينات ؟؟ - اكثر الجمهور يطمحوا لعمل يجمعهم يكن في مستوى تلك الاعمال الخالدة من ناحية القصة والمضمون والابداع في الاداء فقط وليس نسخة من اعمال الثمانينات ، ان قلت ان الجمهور يريد عمل متطابق مع اعمال الثمانينات 100% معناتها تقصد طريقة المونتاج والاخراج والامكانيات و تصميم المقدمات و الملابس و الحوارات و ... وهذا لااعتقد هناك جمهور يريد هذا ويرفض التطور واستغلال الامكانيات الحديثة والتي لاتقارن بتلك الامكانيات المتواضعة .

حياة وسعاد اعمارهم حاليا تجاوزت الستين والسبعين , بينما في ثنائيتهم كانت التلقائيه والخفه غالبة عليهم لانهم كانوا باعمار الثلاثين والاربعين ..
وهذا عائق , لان الجمهور لازال مرتبط باعمالهم القديمة وسيقارن بين عملهم الجديد واعمالهم القديمة من خلال الادوار وطريقة الاداء ..
الجمهور يريد محظوظه ومبروكة ورقية وسبيجة وغنيمة ودلال .. والزمن هذا ليس زمن هذه الادوار والاعمال التي ما زال الجمهور متعلق بها
لان التعلق بشيء قديم هو رفض لكل شيء جديد وحب للصوره القديمة التي لاوجود لها اليوم ..

[بحر الحب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة slo0om0000

زهرة صح لسانج كما ان لقب عنتر اللي ذكره بحر عن الفنان القدير احمد جوهر لا راح يبكر ولا يأخر

بحر الحب مع احترامي لك اذا عمرك ما عرفت الفنانين في الحقيقة وحدك تشوفهم بالتلفزيون اذن ليش هذي الاستنتاجات والتحليلات؟
خلك انت الطبيعي ياخوي وقيم الاعمال فقط كمشاهد حالك حال المشاهدين ولا تدخل في الاستنتاجات والامور الغيبية والامور الخاصة والخلافات وما شابه اللي انت ما تعلم فيها.

سعاد وحياة ما بينهم الا كل خير وكل ما في الموضوع هو اختلاف في وجهات النظر كما ذكرت حياة كما انهم غير قادرين على خلق نص يجمعهما واذا توفر النص الجيد لشاهدناهما بعمل جزء ثاني حتى لخالتي قماشة وليس فقط جزء ثاني لعلى الدنيا السلام فالمؤلف الممتاز لا تعيقه الظروف والسنوات . X

لما يطلع لي فنان مثل احمد جوهر كل اعماله الاخيرة من أفشل ما يكون الحوار فيها مكرر وسخيف والانتاج متواضع واخراجها (اي كلام) ومليانه أخطاء و...الخ
وبنفس الوقت ينتقد هذا وذلك ويوصف الاعمال التراثية بأنها (محاولات) ويقول كلام هو نفسه ما يسويه و....الخ

هذا ما يتعبر "متنعنتر" !! وما يعتبر متناقض يقول شي وما يسويه !! ويظن نفسه فنان رائد في التراث وغيره جاء وسوى عمل واحد مستواه يفوق مستوى كل اعمال بوجوهر ..

اما بخصوص الاستنتاجات ..
فأنا قلت اكثر من مرة بانها استنتاجات تتحمل الخطأ وتتحمل الصواب ..
انا قست كل شي على اللي اشوفه باللقاءات واللي اقراه بالجرايد وامور كثيرة ظاهرة امامنا وذكرت امثلة في الموضوع ..

كل هذه الاشياء اكدت لي على وجود خلاف بين الفنانتين ..

وبما انكم صاملين 24 ساعه مع النجوم والوسط الفني وعلاقتكم فيهم كبيرة .. اثبتوا لي ولغيري ان سعاد وحياة ما في خلاف بينهم ,, وانا حاضر اقتنع

وخلكم طبيعيين

[shakoor]

اتكلمت انها تحتاج راحة للابد !!!

اهي قالت بترتاح وبتتفرغ لعمل هذا الجزء لأكثر من سنة !!

طيب سؤال :: لو شاركها التأليف سعاد عبدالله !

هل تتوقع مشاركتهم بالتأليف بيكونو عمل غير لائق ؟؟

خصوصا ان الممثلتين مايبغو يقدمو عمل أي كلام يبغو يقدمو عمل يكونو راضين عن مستواه وهذا شي مؤكد

[زهرة البحرينية]

ملا بحر .... خلكـ طبيعي ... يخليكـ ربي ...

1- لما نزلت موضوع شجون وكان عنون الموضوع الفنان شجون - اقسم لك اني لست متعمدة في هذا ووضحت من خلال ردي بأنني لست متعمدة / واذا انا ذكرت في مواضيعي السابقة وانتقدت شجون فانا من المستحيل ان انتقد انتقاد سلبي هدام - بالعكس انا كنت ولازلت انتقدها انتقاد بناء واتمنى من كل قلبي ان الله يهديها ويهدي الجميع ، عجبتني المقارنة ما بين شجون واحمد جوهر !!

2- سبق واني ذكرت لك لايحق لك ان تتكلم بلسان الجمهور ، اذا كنت تعتبر اسلوب احمد جوهر يتحدث كالرائد والقوي والمتحدث و ... هذه نظرتك انت من خلال تحليلك لشخصيته ولأسلوبه ،، لكن غيرك ينظر له نظرة ثانية ،، واذا تحب تعرف شخصية الانسان حاول تسال عن اقرب الناس له قبل لا تتهمه وتظلمه وتتكلم عنه بهذا الاسلوب ،، هذا اسلوب الاطفال عندما يتأثروا بشخصية معينة في التلفزيون تؤدي دور شر يكن في نظرهم ان هذه الشخصية شريرة ومخيفة ومرعبة ، ولكن في الحقيقة تجد هذه الشخصية اطيب ما يكن ،، خلكــ طبيعي ملا

3- ومو من حقي احاسبك لأني غير مسئولة عنك ولا انت مسئول عني

4- اذا كنت واثق من تحليلك بخصوص الخلاف ما بين حياة وسعاد ،، فأنا اتمنى ان لايكن تحليلك صحيح واتمنى من الايام ان تصلح ما بينهم وتصفي النفوس

5- بخصوص مسلسل بنات قمبر ، سعاد رفضت العمل لأنها لم تقتنع بالعمل ولابفكرته ولا الدور المنسوب لها

6- ذكرت ان الان حياة وسعاد كبروا ولم يكونوا كما كانوا حينما كانوا بالثلاثينات ،، اجزم لك إن خفة حياة وسعاد حالياً اخف من 88% من فنانات وفنانين هذا الجيل من ناحية التلقائية والكوميديا . والكوميديا هي فطرة الانسان يوهبها الله له منذ طفولته ،، والدليل ان عبدالحسين عبدالرضا منذ بدايته وهو كوميديان والان هو في سن ال72 عاماً ولازال كوميديان - هذه فطرة الاهية ،،، ولكن الموضوع بحاجة الى نص صح ومخرج صح ونجوم صح .


7- الجمهور الآن واعي ومثقف وهما لايطمحوا ان يشاهدوا محضوضة ومبروكة و رقية وسبيجة كما كانوا بضبط ، ولاكن الجمهور يطمح ان يراهم بالشكل المطلوب والمستوى المتميز من جميع النواحي ،، والممثل المتميز هو الفنان المطور لنفسه ،، اذا الجمهور قال نبي محضوضة ومبروكة يرجعون كما كانوا ،، ما يقصدون ان يرجعوا كما كانوا بضبط حسب ما تراه عينك لا ،، الجمهور يريد محضوضة ومبروكة كما كانوا من ناحية الاداء وتقمصهم لشخصية بشكل صحيح ..

مثال: اتمنى ان يعود هذا الفنان كما كان (واقصد كما كان في اخلاقه وتواضعه) ولااقصد ان يعود طفلاً صغيرا منذ ولادته هذا مستحيل طبعاً ..

الجمهور كذلك اذا قال نتمنى ان تعود محضوضة ومبروكة لايقصدوا ان يعودوا كما انت تتوقع ، وانما تكن العودة بالألفة والمحبة والقوة والحماس و ....


8- وهل تعتقد ان احمد جوهر يتعمد في جعل عمله ضعيف؟ او يتعمد لخلق الاخطاء ؟ - الكل معرض للخطأ ولكن من الواجب ان نشكر من يجاهد ويقدم ويدفع من أجل تقديم عمل للناس وبامكانك ان تنتقده باحترام افضل من التجريح بالكلام والتنابز بالالقاب


9- دائما تذكر ان احمد جوهر ينتقد ،، هل هناك لقاءات له وهو ينتقد ؟؟؟ غير لقاءه الاخير في تلفزيون الوطن مع المذيعه ايمان ،، لا اتذكر انه انتقد سابقاً واخر لقاء له في الوطن كان البرنامج طالباً منه ان ينتقد حسب وجهة نظره ،، وهو ذكر بأنه لايتابع الاعمال الخليجية بتاتاً ،، وقالوا له سـنعرض مشاهد ونطلب منك ان تنتقدها وهو قام بتنفيذ المطلوب منه فقط ،، واعتقد انتقاده كان بناء وبدون ما قام بتجريح الاخرين


10- تقول ان احمد جوهر يعتبر نفسه رائد في التراث ؟؟ ، انا بسئلك انت شنو دارس في التراث؟ ، احمد قبل ان يدخل اول عمل له تراثي كان يدرس التراث ويدرس الفن في المعهد العالي وغير الدورات في الخارج ، واحمد رجل خمسيني ومنذ ولادته واسرته تهوى التراث واجداده معاصرين لتراث وتعلم منهم الكثير ،، وعلى الاقل احمد جوهر هو النجوم الذين لم يسيئوا لتراث الكويت مثل غيرهم ،، قد يخطأ بعض الشيئ ولكن لو قمنا بمقارنته مع الاخرين لنجده من الافضلية والدليل حصوله على جوائز وتكريمات عديدة ...


11- ذكرت سابقا ان احمد جوهر ينتقد الاخرين و يخطأ ولايعترف باخطائه وانا وعدتك ان آتي لك بالدليل بامكانك الاطلاع على اللقاء التالي: http://forum.fnkuwait.com/showthread.php?t=19990 (السؤال الخامس)


وخلكـ صناعي ...

قصدي طبيعي

[محمد العيدان]

الاخت العزيزة زهرة والاخ العزيز بحر
الاختلاف بالرأي لايفسد للود قضية واتمنى منكم الهون بالردود وندع باقي الاعضاء يعلقون على الموضوع الجميل

[بحر الحب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shakoor

اتكلمت انها تحتاج راحة للابد !!!

اهي قالت بترتاح وبتتفرغ لعمل هذا الجزء لأكثر من سنة !!

طيب سؤال :: لو شاركها التأليف سعاد عبدالله !

هل تتوقع مشاركتهم بالتأليف بيكونو عمل غير لائق ؟؟

خصوصا ان الممثلتين مايبغو يقدمو عمل أي كلام يبغو يقدمو عمل يكونو راضين عن مستواه وهذا شي مؤكد

اولا سعاد عبدالله لم تؤلف مثل حياة ولكنها تصحح وتعيد مراجعة نصوص اغلب اعمالها وخصوصا مع هبة ووهج ..
وكما ذكرت بأن سعاد شرطت موافقتها على "بنات قمبر" باكمال حياة للعمل ويبدو ان الاختلاف في وجهات النظر كان من هذا العمل ..

وهذا أول عائق في طريق اجتماعهم

[بحر الحب]

1- لما نزلت موضوع شجون وكان عنون الموضوع الفنان شجون - اقسم لك اني لست متعمدة في هذا ووضحت من خلال ردي بأنني لست متعمدة / واذا انا ذكرت في مواضيعي السابقة وانتقدت شجون فانا من المستحيل ان انتقد انتقاد سلبي هدام - بالعكس انا كنت ولازلت انتقدها انتقاد بناء واتمنى من كل قلبي ان الله يهديها ويهدي الجميع ، عجبتني المقارنة ما بين شجون واحمد جوهر !!

طيب .. سالفة العنوان ونطوفها لأنها تصير دايما , لكن نطوف هذي :
http://forum.fnkuwait.com/showpost.p...86&postcount=5
ثم لا يوجد مقارنه من اساسه بين شجون واحمد جوهر ولكن الشيء بالشيء يذكر حتى لا اتهم باني اتهجم على الفنانين

2- سبق واني ذكرت لك لايحق لك ان تتكلم بلسان الجمهور ، اذا كنت تعتبر اسلوب احمد جوهر يتحدث كالرائد والقوي والمتحدث و ... هذه نظرتك انت من خلال تحليلك لشخصيته ولأسلوبه ،، لكن غيرك ينظر له نظرة ثانية ،، واذا تحب تعرف شخصية الانسان حاول تسال عن اقرب الناس له قبل لا تتهمه وتظلمه وتتكلم عنه بهذا الاسلوب ،، هذا اسلوب الاطفال عندما يتأثروا بشخصية معينة في التلفزيون تؤدي دور شر يكن في نظرهم ان هذه الشخصية شريرة ومخيفة ومرعبة ، ولكن في الحقيقة تجد هذه الشخصية اطيب ما يكن ،، خلكــ طبيعي ملا

لم اتكلم بلسان أحد وكل ما اكتبه يمثلني ويمثل آراءي ..
اعتقد انه لا مجال للمكابره وكثير من الاعضاء اتفقوا معي بالموضوع الذي طرحته سابقا .. وهذا دليل على ان هناك حالة رفض كبيرة لمهازل احمد جوهر وتناقضاته

وخلج طبيعية يازهرة .. الشخصية اللي يجسدها الفنان مالها علاقة بطبيعته
ولكن طبيعة بوجوهر هي الهجوم على اعمال غيره ونسيان اعماله

4- اذا كنت واثق من تحليلك بخصوص الخلاف ما بين حياة وسعاد ،، فأنا اتمنى ان لايكن تحليلك صحيح واتمنى من الايام ان تصلح ما بينهم وتصفي النفوس

وأنا اتمنى .. ام طلال وام سوزان على العين والراس ونتمنى ان ما بينهم الا كل خير
نحبهم ونحترمهم

5- بخصوص مسلسل بنات قمبر ، سعاد رفضت العمل لأنها لم تقتنع بالعمل ولابفكرته ولا الدور المنسوب لها

وبخصوص بنات قمبر .. سعاد في "تو الليل" قالت بأنها ربطت موافقتها على العمل باكمال حياة للحلقات ..

وعلى فكرة / ام طلال دخلت تصوير اعمالها الاخيرة مع هبة قبل ان تكمل هبة كتابة النص واعتقد الجميع يعرف هالشي .. فليش شرطت على حياة انها تكمل نص "بنات قمبر" وهي ترضى بانها تصور قبل انتهاء الكتابة ؟!!

6- ذكرت ان الان حياة وسعاد كبروا ولم يكونوا كما كانوا حينما كانوا بالثلاثينات ،، اجزم لك إن خفة حياة وسعاد حالياً اخف من 88% من فنانات وفنانين هذا الجيل من ناحية التلقائية والكوميديا . والكوميديا هي فطرة الانسان يوهبها الله له منذ طفولته ،، والدليل ان عبدالحسين عبدالرضا منذ بدايته وهو كوميديان والان هو في سن ال72 عاماً ولازال كوميديان - هذه فطرة الاهية ،،، ولكن الموضوع بحاجة الى نص صح ومخرج صح ونجوم صح .

انا لم اتكلم عن الكوميديا .. ولكن للسن أحكامه التي تجعل ادوارهم اليوم تختلف عن الأمس

نعم .. الموضوع بحاجه الى مخرج صح ونص صح ونجوم صح ولكن بشرط أن تكون هذه الاعمال مناسبة لهذا الزمن وغير مقلده لاعمالهم السابقة
ولكن .. أين الجمهور الذي يتقبل سعاد وحياة معا بلون جديد ؟؟!!

7- الجمهور الآن واعي ومثقف وهما لايطمحوا ان يشاهدوا محضوضة ومبروكة و رقية وسبيجة كما كانوا بضبط ، ولاكن الجمهور يطمح ان يراهم بالشكل المطلوب والمستوى المتميز من جميع النواحي ،، والممثل المتميز هو الفنان المطور لنفسه ،، اذا الجمهور قال نبي محضوضة ومبروكة يرجعون كما كانوا ،، ما يقصدون ان يرجعوا كما كانوا بضبط حسب ما تراه عينك لا ،، الجمهور يريد محضوضة ومبروكة كما كانوا من ناحية الاداء وتقمصهم لشخصية بشكل صحيح ..

مثال: اتمنى ان يعود هذا الفنان كما كان (واقصد كما كان في اخلاقه وتواضعه) ولااقصد ان يعود طفلاً صغيرا منذ ولادته هذا مستحيل طبعاً ..

الجمهور كذلك اذا قال نتمنى ان تعود محضوضة ومبروكة لايقصدوا ان يعودوا كما انت تتوقع ، وانما تكن العودة بالألفة والمحبة والقوة والحماس و ....

هذا الكلام غير صحيح لان الجمهور لازال متعلقا باعمال السبعينات والثمانينات كـ "خالتي قماشة" و"على الدنيا السلام" وغيرها ويتمنى جزء ثاني وثالث وعاشر منها

هناك حالة رفض كبيرة للاعمال الحالية المميز منها والغير مميز فقط لانها لاتشابه اعمال الماضي , لأن للماضي سطوته على الحاضر

واكبر دليل على تعلق الجمهور بالماضي ورغبته بعودته هي الردود في هذا الموضوع التي أيدت الجزء الثاني من العمل

- وهل تعتقد ان احمد جوهر يتعمد في جعل عمله ضعيف؟ او يتعمد لخلق الاخطاء ؟ - الكل معرض للخطأ ولكن من الواجب ان نشكر من يجاهد ويقدم ويدفع من أجل تقديم عمل للناس وبامكانك ان تنتقده باحترام افضل من التجريح بالكلام والتنابز بالالقاب

اجتهادات يشكر عليها لكن "ياليته" ما يناقض نفسه في هذه الناحية ويكابر
واللي مو عاجبه الوسط الفني يقعد في بيته أسوه بالحبيل مثلا ..

9- دائما تذكر ان احمد جوهر ينتقد ،، هل هناك لقاءات له وهو ينتقد ؟؟؟ غير لقاءه الاخير في تلفزيون الوطن مع المذيعه ايمان ،، لا اتذكر انه انتقد سابقاً واخر لقاء له في الوطن كان البرنامج طالباً منه ان ينتقد حسب وجهة نظره ،، وهو ذكر بأنه لايتابع الاعمال الخليجية بتاتاً ،، وقالوا له سـنعرض مشاهد ونطلب منك ان تنتقدها وهو قام بتنفيذ المطلوب منه فقط ،، واعتقد انتقاده كان بناء وبدون ما قام بتجريح الاخرين

أكثر من لقاء ومنهم لقاءه في برنامج 3X3 الذي انتقد فيه مخرجين الخليج وانتقد اسلوبهم الاخراجي .. وعلى الطرف الآخر مستوى اعماله الاخراجي حدث ولا حرج
وفي برنامج "سوالف" انتقد الاعمال التراثية واخطائها واعماله مليانه اخطاء

أما لقاءه في "سرى الليل" على الوطن فكان بمثابة الشعرة التي قصمت ظهر البعير ..
وفيه اثبت انه يحاول تعويض غيابه عن رمضان بهذا الانتقاد "العنتري" السخيف والمتناقض ..
وهذا وهو ما يتابع شلون لو يتابع !!

10- تقول ان احمد جوهر يعتبر نفسه رائد في التراث ؟؟ ، انا بسئلك انت شنو دارس في التراث؟ ، احمد قبل ان يدخل اول عمل له تراثي كان يدرس التراث ويدرس الفن في المعهد العالي وغير الدورات في الخارج ، واحمد رجل خمسيني ومنذ ولادته واسرته تهوى التراث واجداده معاصرين لتراث وتعلم منهم الكثير ،، وعلى الاقل احمد جوهر هو النجوم الذين لم يسيئوا لتراث الكويت مثل غيرهم ،، قد يخطأ بعض الشيئ ولكن لو قمنا بمقارنته مع الاخرين لنجده من الافضلية والدليل حصوله على جوائز وتكريمات عديدة ...

وبما انه يدرس التراث على قولتج وينه عن اخطاء اعماله اللي للراس ؟؟!!
بتقولين محد معصوم من الغلط اقولج صح .. لكن غلطات في كل عمل هذا اولا ..
وثانيا يقول بلقاءاته ما يصير بالتراث نسوي جذي وجذي وهو يسوي نفس هالشي باعماله !!

هذه كارثه ..
ثم اني أخبر ان بوجوهر تخرج من المعهد منذو مبطي

11- ذكرت سابقا ان احمد جوهر ينتقد الاخرين و يخطأ ولايعترف باخطائه وانا وعدتك ان آتي لك بالدليل بامكانك الاطلاع على اللقاء التالي: http://forum.fnkuwait.com/showthread.php?t=19990 (السؤال الخامس)

عيب اني اقول هالكلام .. لكن يا زهرة ما في شي يثبت انه هو اللي قاله , اي لا يوجد دليل

وان كان فعلا قاله .. فهذا شي طيب انه أخيرا اعترف باخطائه وابتعد عن مهاجمة غيره بذلك الهجوم الصاروخي الفاااااارغ

ودمتم بخير

[الصراحة]

http://imagecache.te3p.com/imgcache/...9f25969ad4.png

هذا صورة لحياة الفهد و سعاد عبدالله مع سعود الورع يعني الصورة من جريب جدا
ها و ين الخلاف اللي تقولون عنه
وفية مقابة صحفية مع سعاد عبدالله قالت (اقسم بالله ان مافي خلاف بيني و بين حياة الفهد)

[زهرة البحرينية]

رداً على تعليق الملا بحر الحب ...

1- بخصوص مسلسل بنات قمبر هناك اختلاقات عديدة في وجهات النظر وليس عائق في اجتماعهم حسب رؤيتك ،، سعاد حريصة على ان تجتمع مع حياة من جديد بشكل دقيق وتكن عودتهم قوية واعتقد هذا من حقها ومن حق العمل ،،، لو وافقت وظهر العمل بشكل سيئ لأول شخص انتقد العمل هو انت

2- بخصوص الرابط الذي وضعته وحديثي حول شجون ، اتقارن انتقادي بنتقاداتك ؟؟ اذا انا ذكرت ماعندي وتهجمت على شجون ،، انت تهجمت على مليون نجم وانتقدت واتهمت على كذا نجم ، ليس احمد جوهر فقط بل العديد من النجوم ،، اذا كنت تريد تقارن انتقادي في شجون في انتقادك لاحمد جوهر فـ ارجوا ان تقارن بشكل صحيح ،، انا لم اتعمد في ان اجرح شجون ولكن هي من وضعت نفسها في هذا الايطار ،، ماذا تتوقع مني عندما ارى فتيات مراهقات من أهلي متأثرين بشخصية شجون ويرتدوا مثل ملابسها وحتى قصة الشعر وطريقة الكلام ، وانت تعلم مدى سرعة تأثير المراهقين والمراهقات بالشخصيات ،، اذن شجون أثرت على مجتمع بل مجتمعات ،،، هل احمد جوهر أثر على المجتمع ؟؟ هل اعماله أثرت تأثير سلبي على المجتمع ؟؟ اذا كانت اعماله فيها الكثير من الاخطاء فهذه الاخطاء ليست متعمدة بل هناك اسباب عديدة أثرت على هذا ، وااكثر اعمال احمد جوهر يكن هو احدى ابطاله وهو المنتج وهو مساعد المخرج ومتابع لديكور ومتابع لتصوير وهذا نقطة سلبية على احمد جوهر اذن فبتأكيد ستظهر الكثير من الاخطاء وهو اعترف بهذه النقطة ، ولانستطيع ان نلومه او نعتب عليه لأن هناك الكثير من الامور التي تجبره ان يعمل هذا .

3- هذه ليست مكابرة وكل الاعضاء المتفقين معك من واجبي احترام ارائكم ،، الاعضاء انتقدوا احمد بشكل محترم وذكروا نقاط السلبية التي يرونها فيه ،، ولم اجد احد من الاعضاء تنابز بالالقاب على احمد جوهر ، اتمنى ان تكن انت عنتر وتوجه هذا الكلام لاحمد جوهر وجهاً بوجه ،، وليس احمد جوهر فقط بل كل النجوم وكل شخص يؤثر على الدراما بشكل سلبي ويؤثر على مجتمع كامل من حقك انت تحاسبه وتحاوره ،، احمد جوهر رجل كبير وليس شاب متطفل لكي يتهجم على هذا وينتقد هذا ،، هو يقول كلام هو مسئول عنه واكثر لقاءاته تجد المذيع يوافقه الرأي واحمد جوهر وباقي النجوم اذا قالوا كلام فهم مسئولون عنه واي شخص لديه تعليق على اسلوبه او كلامه فهؤلاء النجوم تعمدوا لهذه الطريقة وينتظروا اي شخص من الجمهور ان يناقشهم حول اسلوبهم او الكلام الذين ذكروه في اللقاء ... وخلكـ طبيعي (مثل العصير الفرش)

4- بخصوص بنات قمبر وسعاد قالت انها ربطت موافقتها على العمل باكمال حياة للحلقات وشرطت على حياة تكمل كتابة النص ... هذا دليل ان الثنتين لهم الرغبة بالعودة معاً ولاوجود للخلافات ،، وربما حصلت ضروف تمنع ولكن ليس معناه ان هناك خلاف


5- تنادي اين الجمهور الذين ينتظروا حياة وسعاد بلون الجديد ؟؟ انا اسئلك من هم الجمهور الذين لايريدوا التجديد؟ ولايريدوا سعاد وحياة الا بالون القديم ؟؟ - بالعكس كل الجمهور يترقب عودة حياة وسعاد بلون جديد ولكن بشرط ان يكن العمل ذو الجودة العالية من ناحية الاخراج والاداء والنص والنجوم ،، الجمهور يريد عودة حياة وسعاد بعمل قوي - وكما ذكرت لك سابقا ان الجمهور الان مثقف وواعي ويدرك ان عودة القديم صعب ولو عاد القديم في هذا الزمن فلن ينجح العمل بسبب عدم تأقلم اجواء العمل بهذا الزمن ،، فالجمهور يريد الجديد والابداع المتجدد


6- تقول ان الجمهور لازال متعلقا باعمال السبعينات والثمانينات كخالتي قماشة وعلى الدنيا السلام و يتمنى جزء ثاني وثالث وعاشر و .. انت تتكلم عن اي جمهور ؟؟ لعلمك الخاص ان هذا الجيل من الجمهور لحد الان لم يتعرف على تلك الاعمال اساساً والبعض لاتعجبه تلك الاجواء من جمهور هذا الجيل ...

الجمهور الذين عاصروا تلك الاعمال وكانوا يتمنوا ان يكن جزء ثاني وثالث وعاشر - قد يكن هذا الكلام ينطبق عليك انت فقط ،، لأنني لم ارى جمهور يريد ماذكرت ...

بالعكس احنا نتمنى عمل افضل من هذه الاعمال وواطمح لاعمال اقوى من هذه الاعمال في ظل وجود التكنلوجيا والتطور ...


7- ذكرت ان الدليل على تعلق الجمهور بالماضي ورغبته بعودته هي الردود في هذا الموضوع التي ايدت الجزء الثاني من العمل ،، انت كيف تفسر آراء الناس ؟؟؟

كل هؤلاء الجمهور الذين رحبوا بالجزء الثاني هذا ترحيب بعودة الثنائي سعاد وحياة وانا من ضمن هؤلاء ارحب بعودتهم بالجزء الثاني بشرط ان تكن اجواء الجزء الثاني اجواء متجددة ومنسقة - رغم اني لااؤيد هذا الجزء الثاني ولكن اذا هذا هو الحل الوحيد لعودتهم اذا كانوا يفتقروا للافكار او النصوص ...

لابأس بعودتهم بجزء ثاني بشرط ان يكن متجدد ومنسق وانصحهم ان لا يجعلوا الجزء الثاني يؤثر على الجزء الاول وحياة وسعاد اذكياء مستحيل ان يجعلوا الجزء الثاني يتطابق مشاهده مع الجزء الاول ..


8- وجهت كلام لاحمد جوهر انه لايناقض نفسه ولايكابر واذا موعاجبه الوسط الفني يقعد في بيته ،، انا لم ارى احمد جوهر ناقض او يكابر ،،، وعموما قد تواجه احمد جوهر صدفه في الكويت بامكانك ان توجه له هذه النصيحة وجهاً لوجه


9- بخصوص انتقادات احمد جوهر للاعمال التراثية فهو لم ينتقد الا اذا كان القائمين على البرنامج طالبين منه ان يوجه انتقادات حسب رؤيته ،، انا لااعلم تتهم احمد جوهر وتصفه بالعنترية

رغم انك تنتقد الاخرين و تتهجم على النجوم البارزين والذين قدموا الكثير لدراما الخليجية وانت تنتقد اكثر منهم وتتهجم اكثر منهم وتتعنتر اكثر منهم ، ورغم ان احمد جوهر ينتقد ولايتعمد ان يجرح او يهزء احد ...

انا لم اشاهد برنامج 3x3 انا لم اراه لكي اعلق عليه
اما في برنامج سرى الليل فهو انتقد حسب رغبة القائمين على البرنامج وهو قال لهم : انا لااتابع اعمال خليجية لكي انتقدها ،، فطلبوا منه ان ينتقد المشاهد فقط وتم عرض مشهدين (مسلسل الجليب وشوية امل)

الجليب: انتقاد صحيح في مسلسل الجليب حينما وصف ان طريقة الزواج خاطئة و الكثير من الاخطاء الاخراجية
شوية امل: خطأت المذيعه عندما قالت له ان هذا عمل تراثي وهذا العمل ليس تراثي وانما يحكي عن حقبة الثمانينات وذكر احمد انتقاده بشكل صحيح ان البنت من المستحيل ان تصرخ على اباها بهذه الطريقة

ولكن ليس معناه انه هو ليس مخطئ // كذلك انت يا ملا بحر الحب من حقك ان تنتقد الاخرين وتنتقد الاعضاء ولكن هذا ليس معناه انك انت لاتخطأ ومعصوم عن الخطأ ..


10- تقول ان احمد جوهر حاول ان يقوم بتعويض من خلال هذا اللقاء لانه لم يظهر في شهر رمضان ؟؟ عجبي كيف تحلل الامور وكيف ولا اعلم كيف نظرتك بضبط ،، فنان يعوض تواجد عمله في رمضان من خلال لقاء ؟؟ ليش هو بالعادة في اعماله يتهجم وينتقد مثلاً ؟؟ عشان يعوض هذا في اللقاء ؟؟؟


11- عزيزي وشيخنا الفاضل ملا بحر الحب تقول ان احمد جوهر يقول في لقاءاته المفروض مايصير جذي في الاعمال التراثية ومايصير جذي وفي اعماله يقع في كل هذه الاخطاء وهذه كارثة ..

انا بسئلك انت عندما كنت في المدرسة وتعلمت في المادة التربية الاسلامية عن النفاق والكذب و الغيبة و الشتم و حينما قال لك المدرس اثناء شرحهه لدرس : يااولاد لاتجذبون لاتنافقون لاتغيبون الاخرين ..

وانت طبعا من الطلاب المتميزين وفهمت الدرس وطلعت الاول على المدرسة ،،،

هل تقنعني حينما كنت في المدرسة بعد ما اعطوك هذا الدرس تقنعني بانك لم تكذب بتاتاً ؟ ولم تنافق ؟ ولم تغيب الآخرين ؟؟

بتأكيد هناك ضروف تجعلك احيانا تكذب او تنفعل وتعتاب .... اذن هناك امور اجبرتك في هذا رغم انك تعلمت وادركت الدرس منذ طفولتك


احمد جوهر كذلك تخرج من المعهد وتعلم التراث ويخطأ ويقع في اخطاء في اعماله - مستحيل ان يتعمد في ان يقع في اخطاء وانما هناك امور اجبرت في ذلك

وهذا ينطبق على الكل وليس على احمد جوهر فقط ..


12- طلبت مني الدليل ان آتي لك بدليل ان احمد جوهر يعترف باخطاءه وآتيت لك الدليل وكذبتني وتقول بان لايوجد دليل ان احمد قال هذا ،،،

سبق وان كذبني الكثير في هذه الشبكة آتيت لهم الدليل الوافي بالبراهين المؤكدة ...

وانت مجددا تكذبني في هذا الامر وانت تعمل بأنني انا من عملت هذا اللقاء مع احمد جوهر وحينما تكذبني اذن انت تتهمني بأنني مزورة للقاء ...

وهذا شيئ راجع لك ان صدقت او لم تصدق فهذا شئنك انت ...




موفق ملا ... .

[بحر الحب]

عودة ...

1- بخصوص مسلسل بنات قمبر هناك اختلاقات عديدة في وجهات النظر وليس عائق في اجتماعهم حسب رؤيتك ،، سعاد حريصة على ان تجتمع مع حياة من جديد بشكل دقيق وتكن عودتهم قوية واعتقد هذا من حقها ومن حق العمل ،،، لو وافقت وظهر العمل بشكل سيئ لأول شخص انتقد العمل هو انت

كون ان سعاد لا تقبل بالعمل الا بعد اكمال كتابة حلقاته فهذا يضعنا امام علامة تعجب خاصة انها صورت اعمالها مع هبة قبل ان تنتهي الاخيرة من كتابة النص ..
ونعم كلامج صحيح .. انا اول من سينتقد اي عمل سيء وليس هذا العمل فقط

2- بخصوص الرابط الذي وضعته وحديثي حول شجون ، اتقارن انتقادي بنتقاداتك ؟؟ اذا انا ذكرت ماعندي وتهجمت على شجون ،، انت تهجمت على مليون نجم وانتقدت واتهمت على كذا نجم ، ليس احمد جوهر فقط بل العديد من النجوم ،، اذا كنت تريد تقارن انتقادي في شجون في انتقادك لاحمد جوهر فـ ارجوا ان تقارن بشكل صحيح ،، انا لم اتعمد في ان اجرح شجون ولكن هي من وضعت نفسها في هذا الايطار ،، ماذا تتوقع مني عندما ارى فتيات مراهقات من أهلي متأثرين بشخصية شجون ويرتدوا مثل ملابسها وحتى قصة الشعر وطريقة الكلام ، وانت تعلم مدى سرعة تأثير المراهقين والمراهقات بالشخصيات ،، اذن شجون أثرت على مجتمع بل مجتمعات ،،، هل احمد جوهر أثر على المجتمع ؟؟ هل اعماله أثرت تأثير سلبي على المجتمع ؟؟ اذا كانت اعماله فيها الكثير من الاخطاء فهذه الاخطاء ليست متعمدة بل هناك اسباب عديدة أثرت على هذا ، وااكثر اعمال احمد جوهر يكن هو احدى ابطاله وهو المنتج وهو مساعد المخرج ومتابع لديكور ومتابع لتصوير وهذا نقطة سلبية على احمد جوهر اذن فبتأكيد ستظهر الكثير من الاخطاء وهو اعترف بهذه النقطة ، ولانستطيع ان نلومه او نعتب عليه لأن هناك الكثير من الامور التي تجبره ان يعمل هذا .

نعم لا يوجد مقارنه بين انتقادي وانتقادج ..
انتقادي كان بعيد عن الشخصنه وكان يخص الفنانين داخل اطار عملهم الفني ومحاسبتهم على اخطائهم ..
لكن انتقادج لا يعتبر انتقاد لانه تدخل في علاقه بين انسانه وربها وتشكيك في هذه العلاقة ..
واتمنى تزويدي بروابط تهجمي على النجوم على حسب زعمج حتى افندها واقول لج تهجمت على منو وانتقدت منو وشتمت منو وسايرت منو ..

كون ان بعض افراد عائلتج او من غير عائلتج متأثرين بشجون فالفنانة لا علاقة لها بالموضوع !!
كلامج هذا يذكرني بداود حسين في احد حلقات "قرقيعان" لما جسد شخصية محلل سياسي عراقي : مرت طيارة فوق البرازيل وصار زلزال في أثيوبيا والسبب هي الكويت !!!

الموضوع يعود الى التربية اولا وأخيرا .. وكلامي هذا ليس دفاعا عن شجون او حبا فيها
ودعوا الخلق للخالـــــــــــــــــــــق

اما عن تأثير اعمال احمد جوهر من عدمه .. فهي لا تؤثر أصلا لا بالسلب ولا بالايجاب لانها تمر مرور الكرام , وجميل انج تعترفين بسلبيه من سلبياته

3- هذه ليست مكابرة وكل الاعضاء المتفقين معك من واجبي احترام ارائكم ،، الاعضاء انتقدوا احمد بشكل محترم وذكروا نقاط السلبية التي يرونها فيه ،، ولم اجد احد من الاعضاء تنابز بالالقاب على احمد جوهر ، اتمنى ان تكن انت عنتر وتوجه هذا الكلام لاحمد جوهر وجهاً بوجه ،، وليس احمد جوهر فقط بل كل النجوم وكل شخص يؤثر على الدراما بشكل سلبي ويؤثر على مجتمع كامل من حقك انت تحاسبه وتحاوره ،، احمد جوهر رجل كبير وليس شاب متطفل لكي يتهجم على هذا وينتقد هذا ،، هو يقول كلام هو مسئول عنه واكثر لقاءاته تجد المذيع يوافقه الرأي واحمد جوهر وباقي النجوم اذا قالوا كلام فهم مسئولون عنه واي شخص لديه تعليق على اسلوبه او كلامه فهؤلاء النجوم تعمدوا لهذه الطريقة وينتظروا اي شخص من الجمهور ان يناقشهم حول اسلوبهم او الكلام الذين ذكروه في اللقاء ... وخلكـ طبيعي (مثل العصير الفرش)

تقولين ( اتمنى انك تكون عنتر وتوجه الكلام لاحمد جوهر وجها لوجه )
اعتقد ان هذا الكلام قبل ان يوجه لي يوجه الى ... ولا ماني قايل أحسن

من حق كل شخص ان ينتقد وخصوصا في عالم الفن وانا احد هؤلاء , حيث قلت رأيي بكل صراحه ولكن البعض لم يعجبه الكلام من شدة الصراحه ..
اتمنى فعلا ان بوجوهر يكون مسؤول عن كلامه ويشرح لنا هذا التناقض العجيب وكيف "يقولون ما لا يفعلون"

4- بخصوص بنات قمبر وسعاد قالت انها ربطت موافقتها على العمل باكمال حياة للحلقات وشرطت على حياة تكمل كتابة النص ... هذا دليل ان الثنتين لهم الرغبة بالعودة معاً ولاوجود للخلافات ،، وربما حصلت ضروف تمنع ولكن ليس معناه ان هناك خلاف

جاوبت على هالجزئية في أول اقتباسه

5- تنادي اين الجمهور الذين ينتظروا حياة وسعاد بلون الجديد ؟؟ انا اسئلك من هم الجمهور الذين لايريدوا التجديد؟ ولايريدوا سعاد وحياة الا بالون القديم ؟؟ - بالعكس كل الجمهور يترقب عودة حياة وسعاد بلون جديد ولكن بشرط ان يكن العمل ذو الجودة العالية من ناحية الاخراج والاداء والنص والنجوم ،، الجمهور يريد عودة حياة وسعاد بعمل قوي - وكما ذكرت لك سابقا ان الجمهور الان مثقف وواعي ويدرك ان عودة القديم صعب ولو عاد القديم في هذا الزمن فلن ينجح العمل بسبب عدم تأقلم اجواء العمل بهذا الزمن ،، فالجمهور يريد الجديد والابداع المتجدد

أين هم !!
موجودين وتارسين المنتديات ترس وحتى اليوتيوب ..
كثيرين يرفضون الاعمال الجديدة ومتعلقين بالماضي واعماله وانطلت عليهم كذبة "الزمن الجميل" , بحيث هناك نظرة واحدة لكل الاعمال القديمة على انها كلها مميزة
وفي كل موسم رمضاني نجد من يترحم على "رقية وسبيجة" و"خالتي قماشة" ويقارنهم باعمال هذا الوقت

وكثيرين يتمنون وسيفرحون بروؤية اجزاء جديدة من اعمالهم القديمة وردود البعض في هذا الموضوع دليل

6- تقول ان الجمهور لازال متعلقا باعمال السبعينات والثمانينات كخالتي قماشة وعلى الدنيا السلام و يتمنى جزء ثاني وثالث وعاشر و .. انت تتكلم عن اي جمهور ؟؟ لعلمك الخاص ان هذا الجيل من الجمهور لحد الان لم يتعرف على تلك الاعمال اساساً والبعض لاتعجبه تلك الاجواء من جمهور هذا الجيل ...

يبدو لي يا زهرة انج ما تتابعين الا هذا المنتدى ..
هناك نسبة كبيرة من الجمهور قد تتجاوز الـ 50 % ترفض اعمال هذا الوقت وتريد اعمال كـ "درب الزلق" و "خالتي قماشة" وغيرهم لانهم متعلقين باعمال الماضي
وتويتر مع اليوتيوب أكبر شهود على كلامي

7- ذكرت ان الدليل على تعلق الجمهور بالماضي ورغبته بعودته هي الردود في هذا الموضوع التي ايدت الجزء الثاني من العمل ،، انت كيف تفسر آراء الناس ؟؟؟

كل هؤلاء الجمهور الذين رحبوا بالجزء الثاني هذا ترحيب بعودة الثنائي سعاد وحياة وانا من ضمن هؤلاء ارحب بعودتهم بالجزء الثاني بشرط ان تكن اجواء الجزء الثاني اجواء متجددة ومنسقة - رغم اني لااؤيد هذا الجزء الثاني ولكن اذا هذا هو الحل الوحيد لعودتهم اذا كانوا يفتقروا للافكار او النصوص ...

لابأس بعودتهم بجزء ثاني بشرط ان يكن متجدد ومنسق وانصحهم ان لا يجعلوا الجزء الثاني يؤثر على الجزء الاول وحياة وسعاد اذكياء مستحيل ان يجعلوا الجزء الثاني يتطابق مشاهده مع الجزء الاول

كون ان هناك كثيرين رحبوا بعودة ثنائية سعاد وحياة فهذا اكبر دليل على التعلق بالماضي ..
ودليل على مقارنتهم باعمال سعاد وحياة الجديدة منفصلين باعمالهم القديمة المشتركة , ودليل على ان اعمالهم هذا الوقت لا تشفي غليلهم ويريدون عودة ثنائيتهم وعودة اعمالهم القديمة ..

العمر له سطوته على نوعية الادوار والاعمال والظروف وهذا ما لا يدركه البعض

8- وجهت كلام لاحمد جوهر انه لايناقض نفسه ولايكابر واذا موعاجبه الوسط الفني يقعد في بيته ،، انا لم ارى احمد جوهر ناقض او يكابر ،،، وعموما قد تواجه احمد جوهر صدفه في الكويت بامكانك ان توجه له هذه النصيحة وجهاً لوجه

على خير ..

9- بخصوص انتقادات احمد جوهر للاعمال التراثية فهو لم ينتقد الا اذا كان القائمين على البرنامج طالبين منه ان يوجه انتقادات حسب رؤيته ،، انا لااعلم تتهم احمد جوهر وتصفه بالعنترية

وعلى جانب آخر يقول بوجوهر انه ما يتابع الاعمال الخليجية واغلب وقته في لندن ..
طيب نقولها للمرة المليون .. طالما انه "مايتابع" فليش "يتفلسف" !!

اساسا التقييم والانتقاد هو حق مطلق للجمهور , اما الفنان فليس من حقه تقييم نفسه او تقييم اعمال زملائه لانه هو معهم موجودين بنفس الدائرة
هناك من الفنانين من يقدمون افضل الاعمال ولا نجدهم يهمسون بحرف على اعمال غيرهم سواء بالتعميم او بالتخصيص ..
لكن بوجوهر .. غيييير عندكم



ونكمل في الرد القادم

[بحر الحب]

رغم انك تنتقد الاخرين و تتهجم على النجوم البارزين والذين قدموا الكثير لدراما الخليجية وانت تنتقد اكثر منهم وتتهجم اكثر منهم وتتعنتر اكثر منهم ، ورغم ان احمد جوهر ينتقد ولايتعمد ان يجرح او يهزء احد ...

انا لم اشاهد برنامج 3x3 انا لم اراه لكي اعلق عليه
اما في برنامج سرى الليل فهو انتقد حسب رغبة القائمين على البرنامج وهو قال لهم : انا لااتابع اعمال خليجية لكي انتقدها ،، فطلبوا منه ان ينتقد المشاهد فقط وتم عرض مشهدين (مسلسل الجليب وشوية امل)

الجليب: انتقاد صحيح في مسلسل الجليب حينما وصف ان طريقة الزواج خاطئة و الكثير من الاخطاء الاخراجية
شوية امل: خطأت المذيعه عندما قالت له ان هذا عمل تراثي وهذا العمل ليس تراثي وانما يحكي عن حقبة الثمانينات وذكر احمد انتقاده بشكل صحيح ان البنت من المستحيل ان تصرخ على اباها بهذه الطريقة

ولكن ليس معناه انه هو ليس مخطئ // كذلك انت يا ملا بحر الحب من حقك ان تنتقد الاخرين وتنتقد الاعضاء ولكن هذا ليس معناه انك انت لاتخطأ ومعصوم عن الخطأ ..

أنتقد لاني أحد افراد الجمهور والجمهور هو الناقد رقم واحد للفنان ..
أنتقد لاني متابع للساحة الفنية بمختلف أزمنتها وأمكنتها واستطيع التقييم ..
أنتقد لاني لا اتحمل أن أرى اخطاء وتناقضات تساهم في تخلف الفن عندنا ..
انتقد عندما ارى من يعطي نفسه أكثر من حقها كـ بوجوهر

وطالما ان بوجوهر كان ما يتابع وطلبوا منه الانتقاد , أسأل : هل كان مغيب مثلا ؟؟!! او ماسكين عليه مستمسك وارغموه على الانتقاد !!

طيب آمنا بالله .. انتقد المشهد من "الجيلب" وفند اخطاءه , هل اعماله تخلو من الاخطاء !! أليس من الاولى انه يصحح اخطاءه قبل استخراج اخطاء غيره !! اتمنى الرجوع لموضوعي السابق وستجدين من التناقضات ما لا يدخل العقل
وانتقد مشهد "شوية أمل" بدون ان يدري بأن العمل تدور احداثه في السبيعنيات , ولانه "لايتابع" نعذره .. نعذره انه ما يتابع ونتركه ينتقد على كيفه !!

10- تقول ان احمد جوهر حاول ان يقوم بتعويض من خلال هذا اللقاء لانه لم يظهر في شهر رمضان ؟؟ عجبي كيف تحلل الامور وكيف ولا اعلم كيف نظرتك بضبط ،، فنان يعوض تواجد عمله في رمضان من خلال لقاء ؟؟ ليش هو بالعادة في اعماله يتهجم وينتقد مثلاً ؟؟ عشان يعوض هذا في اللقاء ؟؟؟

نعم أنا ما جذبت ..
أحمد جوهر كان يكافح لتقديم عمل قبل رمضان لكن راح عليه الوقت , وقمة الاحتقار لعقلية الجمهور عندما يظهر فنان غائب عن الموسم الرمضاني وينتقد الاعمال الفنية ..
هي محاولة بائسة نتيجة ملله من فشل اعماله المتتالي والتي لا يتابعها أحد ..
محاولة بائسة كي يظهر بمظهر الفنان الرائد المكافح للفساد الفني وهو صاحب افشل الاعمال

11- عزيزي وشيخنا الفاضل ملا بحر الحب تقول ان احمد جوهر يقول في لقاءاته المفروض مايصير جذي في الاعمال التراثية ومايصير جذي وفي اعماله يقع في كل هذه الاخطاء وهذه كارثة ..

انا بسئلك انت عندما كنت في المدرسة وتعلمت في المادة التربية الاسلامية عن النفاق والكذب و الغيبة و الشتم و حينما قال لك المدرس اثناء شرحهه لدرس : يااولاد لاتجذبون لاتنافقون لاتغيبون الاخرين ..

وانت طبعا من الطلاب المتميزين وفهمت الدرس وطلعت الاول على المدرسة ،،،

هل تقنعني حينما كنت في المدرسة بعد ما اعطوك هذا الدرس تقنعني بانك لم تكذب بتاتاً ؟ ولم تنافق ؟ ولم تغيب الآخرين ؟؟

بتأكيد هناك ضروف تجعلك احيانا تكذب او تنفعل وتعتاب .... اذن هناك امور اجبرتك في هذا رغم انك تعلمت وادركت الدرس منذ طفولتك


احمد جوهر كذلك تخرج من المعهد وتعلم التراث ويخطأ ويقع في اخطاء في اعماله - مستحيل ان يتعمد في ان يقع في اخطاء وانما هناك امور اجبرت في ذلك

وهذا ينطبق على الكل وليس على احمد جوهر فقط ..

وشدخل موضوعنا مع بوجوهر بالمدرسة وايامها والتربية الاسلامية وجم قلم رصاص بريت : ))))

جميل انج تعترفين باخطاء احمد جوهر ,, لكن ليس من الجميل انج ما تعترفين بتناقضه

12- طلبت مني الدليل ان آتي لك بدليل ان احمد جوهر يعترف باخطاءه وآتيت لك الدليل وكذبتني وتقول بان لايوجد دليل ان احمد قال هذا ،،،

سبق وان كذبني الكثير في هذه الشبكة آتيت لهم الدليل الوافي بالبراهين المؤكدة ...

وانت مجددا تكذبني في هذا الامر وانت تعمل بأنني انا من عملت هذا اللقاء مع احمد جوهر وحينما تكذبني اذن انت تتهمني بأنني مزورة للقاء ...

وهذا شيئ راجع لك ان صدقت او لم تصدق فهذا شئنك انت ...

نعم شيء راجع لي ..
لاني ما سمعت تسجيل ولا شفت صوره تأكد الكلام

ونصيحة /
أتمنى منج عدم شخصنة النقاش .. اتمنى

وخلج طبيعية

[حسين علي ( رحيق الفن )]

جميل عودتهم ان تحققت في عمل واحد
ولكن لو كان العمل يختلف عن ( على الدنيا السلام ) كان أفضل

[بن عـيدان]

السلام عليكم ...

بالبدايه أحيي أعضاء المنتدى و اعذرهم على فتره انشغالي ...

لنأتي بصلب الموضوع


كل الفنانين يتمنون أن يرجع الزمن الجميل و الذهبي للفن الكويتي ...

و الجميع يريد تكرار نجاحاته السابقه ..

لكن من يريد أن يعيش على الماضي فسيموت حتماً !!!

سعاد و حياه يجب أن لا يجتمعوا مره أخرى لكي لا يمسحوا تاريخهم الفني العريق !!!
فأي خطأ في اي اجتماع فني لهم فلن يغفر لهم الجمهور !!

سابقاً كان الجمهور غير مثقف لكن الآن أصبح مثقف و يعرف بكل الامور الفنيه


فأنا أتمنى ان لا يرجعوا لحفظ تاريخهم الفني العريق ...


و شكرا

[زهرة البحرينية]

رداً على آيه الله الملا بحر الحب ...

1- لعل الأغلب يدرك من فينا صاحب الشخصنه في التعليقات والانتقادات ، وكل فنان سواء شجون او غيرها سواء كان ممثل او موظف او عامل اذا كان وجوده مؤثراً على المجتمع من واجبي انتقده قبل ان انتقد ادائه او عمله وللعلم فإني لم انتقد انتقاماً منها وانما لمصلحتها والامر يعود لها اذا كانت تتقبل و تدرك حجم الانتقاد او لا ، هناك الكثير من الناس كثرة سلبياتهم تطغي على ايجابياتهم ،،

مثال: الموظف المثالي المثابر لعمله والقائم بمهماته بأكمل وجه ولكنه عديم اخلاق ويجعل نفسه غير مرغوب ..

طبعاً: راح تقول لي شدخل الموظف في الموضوع !! - هذا شي راجع لك ويعتمد على حجم استيعابك ..

2- طبعا انت ماتهجمت ولا انتقدت ولا سفلت ولاشتمت ولا تنابزت بالالقاب ولاجرحت في الاخرين ، ودائما تحترم آراء الاخرين ، ولامرة فرضت انتقادك ..

بس ماادري ليش الكل ظالمك ويقول عنك هذا الكلام ،، والله كسرت خاطري وايد حتى كاتب ومنتج مسلسل سعيد الحظ ذكر اسمك في المسلسل على لسان الفنان عبد الناصر درويش

وصرت مشهور والكل يتكلم عنك وسمعت ان في مسلسل حياة الفهد القادم ومسلسل العافور لبوعدنان كلهم حاطينك في راسهم واولهم احمد جوهر ...

الظاهر مواضيعك وانتقاداتك عالمية وانت وصلت للعالمية ......... موفقين ان شاء الله


3- كون ان عائلتي متأثرين في شجون فشجون لاعلاقة لها بالموضوع ؟؟

فعلاً هي لاعلاقة لها بالموضوع الآن ... لكن يوم القيامة سيكون لها موضوع ان شاء الله ...

وستدرك انت ايضاً يوم القيامة اذا كان لها موضوع او لا

نعم وانا كذلك اقول دع الخلق للخالق .... ولكني ذكرت .. فإن الذكرى تنفع المؤمنين (مثل شجون وغيرها ..)

4- اعمال احمد جوهر لاتؤثر لابالسلب ولابالايجاب ... وتمر مرور الكرام ... وجهة نظر ونحترمها ... لكنها لاتمثل الا كاتبها

5- وجميل اني اعترف بسلبياته هاا ؟؟ لعلمك ان احمد جوهر مليان سلبيات و غيره اكثر منه ،، وانا اذكر دائما السلبيات والايجابيات حسب وجهة نظري (بالإحترام) وعدم اهانتهم ... هؤلاء يختلفون عن الاشخاص السلبيين الذين تزداد سلبياتهم وهم من يتعمدوا فيها هؤلاء لايستحقوا الاحترام لانهم لايحترمون الاخرين ... القصد واضح والمقصود معلوم ..

6- تقول بانك تنتقد بكل صراحة والبعض لايتقبلوا كلامك من شدة الصراحة ؟؟ ... شتصير لك الكاتبة ليلى احمد؟


7- تقول ان الكثير متعلق بالماضي ويرفض الجديد ويزدادود بكثرة في اليوتيوب والمنتديات ،، طبعا انت شفتهم قالوا : وين ايام الفن الاصيل ؟ ونتمنى عودة حياة وسعاد مجددا .... على غرار هذه الجمل انت فسرت تفسير من عندك وكأنك تعلم ما يقصدوه ..

طبعا هناك فئة تقصد ماذكرت وهؤلاء احرار في اذواقهم ،، والاكثر يطمحوا لتجديد والابداع والاذواق والاراء تختلف ،، وهناك اعمال حديثة رسخت في قلوب الجمهور وستظل ان شاء الله خالدة ولكن هذه الاعمال 10% فقط في هذه الفترة .. بعكس السابق حيث كانت تأتي الاعمال 80% هي اعمال خالدة ...

لهذا السبب الجمهور يتحسر على تلك الايام ويقارنها بهذا الجيل ، ولكن ليس معناه ان الكل لايطمح للجديد ويرغب بالقديم


8- يبدوا لك اني غير متابعه لمنتديات غير هذا المنتدى ؟؟ بامكانك البحث عن اسمي وستجد عضوياتي في اكثر من منتدى فني وغير فني ........ الجمهور كبير والاراء تختلف وكلها لاتتساوى مع بعضها لكي تشير لها انت و تميزها وتقييم اراء فئة بسيطة من الجمهور الذين لايمثلون اراء الاكثرية ..


9- كون ان الكثيرين يرحبوا بعودة الثنائي حياة وسعاد معناه ان الاكثرية متعلقين بالماضي ؟؟ .. شـ هالتفسير العظيم بس ؟؟

الترحيب بعودتهم ليس من أجل ابداعاتهم السابقة فقط ،، بل بسبب تأقلم الثننتين معاً في الاداء + المستوى والاداء والخبر متقاربة ومتساوية + عندما تجتمع حياة وسعاد ستصبح منافسة كبيرة جداً وكل من الاخرى ستحاول ان تتغلب على الثانية في قوة الاداء وبهذا ستخرج الابداعات ... هذا مايريده الجمهور ..


10- شدراك ان احمد جوهر اغلب وقته في لندن ؟؟ هذه معلومة جديدة - ترى اكثر الفنانين والنجوم والكتاب والمخرجين اغلب ايامهم يقضونها خارج الكويت .... شدخل هالموضوع اساساً ؟؟

هو صحيح ذكر بإنه لايتابع اعمال خليجية ولكن احمد فنان ومؤلف ومنتج لو لم يتابع ولاعمل خليجي اذن كيف يتعرف على اداء النجوم ؟ ويطلبهم لأعماله ؟؟

الفنان ليس من حقه ان يقييم نفسه ويقيم النجوم الاخرين ؟؟ هذا الكلام بامكانك توجهه للبرامج التي خصصت حلقاتها بهذه الطريقة ..

وهل احمد جوهر هو الوحيد الذي ينتقد اعمال غيره ؟؟ اكثر النجوم يقيموا بعضهم ويوضحوا وجهات نظرهم وتعليقاتهم ويبدوا ملاحظاتهم حرصاً على جودة الاعمال ...

والانتقاد اذا كان في صالح العمل فهو مطلوب - بشرط ان لاكن تجريح لأحد او انتقاماً منه او العتاب بطريقة غير مباشرة مثل البعض ..

اذا عينت مستقبلا وزير للاعلام او مسئول في الدراما بامكانك تصرح تصريحك المذكور: ليس من حق الفنان تقييم نفسه وتقييم اعمال زملائه لانهم من دائرة وحدة ..

طالما انت مجرد فرد من الجمهور فليس من حقك ان تفرض هذا القرار ...

تقول: هناك فنانين من يقدموا افضل الاعمال لاتجدهم يهمسون بحرف لاعمال غيرهم سواء بتعميم او بتخصيص وبوجوهر هو الوحيد المختلف عنهم ..

احب اذكر لك عزيزي ملا بحر ... ان البشر انواع وكل فرد يختلف عن الاخر واحمد جوهر بتأكيد يختلف عنهم وكل انسان يختلف عن الاخر ..

هناك نجوم وفنانين فعلوا اكثر من احمد جوهر بملايين المرات ومن فيهم الكبار والنجوم حتى من الجيل الجديد واذكر لك بعض الشخصيات مثل:

حياة الفهد + مريم الصالح + خالد العبيد + عبد الله السلمان + عبد االله الحبيل + والكثير لايستحضرني اسمائهم ....


11- تقول بانك متابع للاعمال الفنية بمختلف ازمنتها وتستطيع التقييم ،، ليس كل فرد متابع للاعمال الفنية بمختلف ازمنتها معناه بانه يستطيع التقييم ،، هناك افراد اذواقهم تختلف عن الاخرين بل واليعض ليست لديهم اذواق اصلاً وبعضهم يفضلوا مسلسلات هبة مشاري ويميزوه عن مسلسل درب الزلق ،،

مع ذلك نحترم وجهات نظرهم ونحترم اذواقهم ... ولكن هناك بالفعل عدد كبير من الناس ليست لديهم ذوق اساساً ..

وهذا الكلام ينطبق على الكثير من المسئولين الذين لا يهتموا في احجام النجوم العمالقة ويكرموهم عند وفاتهم و يظلموا بعض الاعمال المميزة ويعرضوها في اوقات تظلم العمل ...

هؤلاء عديمين الذوق ... لا يستطيعوا تقييم الاعمال المميزة رغم انهم متابعين للاعمال بمختلف ازمنتها وارشيف الاعمال المميزة في ايديهم مع ذلك هم عديمين الاذواق ..


12- احمد جوهر كان يكافح لتقديم عمل قبل رمضان لكن راح عليه الوقت وقمة الاحتقار لعليقة الجمهور وهي محاولة يايسة نتيجة ملله و ....

وي وي شهالتفسير الخطير ؟؟ عجبي كيف تفسر الامور بهذه الطريقة والمشكلة الاساسية بأنك تفسر الامر حسب رؤيتك وانت غير متأكد 3% من صحة كلامك وتتكلم بلهجة الانسان المقتنع بكل مايقوله ...

الكل منا يفسر الامور حسب رؤيته وحسب اعتقاداته ولكن في الاخير يقول: الله هو اعلم بالحقيقة

انت تتكلم وكأنك موجود داخل جسم احمد جوهر وتعلم ما يدور في نفسيته وتعلم اين يذهب ومع من يجلس و كأنك عالم بالغيب او احدى رجال الله المرسلون الى الارض وتعلم معاناة الناس والبشر ..

حتى لو كنت ساكن معه بنفس البيت او مدير اعماله من الصعب ان تعلم كل هذه الامور ........

نصيحة :الثقة بالنفس زينة ... بس لاتحط بذمتك وايد وتتكلم عن امور انت لاعلاقة لك فيها ولاتعلم مدى صحتها اساساً ...


13- ذكرت لك مثال حول الطالب في المدرسة المدرك الى الدروس ولكنه لايطبقها باسباب تجبره ،، وقلت شدخل ايام الدراسة والقلم والرصاص ...

واضح انك مافمت قصدي ... او تحاول انك ماتفهم ... وقصدي واضح ولاداعي لشرحه اكثر ...

الغير عاقل سيفهم القصد .. فما بالك الـــ ... خلني ساكته احسن

نعم اعترف بالاخطاء الاخرين التي اراها بأم عيني ... ولا اعترف باخطاء الاخرين التي اعتقدها حسب استدراكي لتفسر الاخطاء ...

احمد جوهر انسان ليس معصوم + احمد جوهر يخطأ ملايين المرات مثله مثل غيره + انتقد احمد جوهر وايد بشكل محترم بحيث لو نظر النجم لانتقادي بشكل مؤدب .. سيحترم اسلوبي وسيفكر في الانتقاد الموجه اليه وسيحاول اصلاح نفسه ...

بعكس اذا كان الاسلوب تهجمي وقاصدا لتجريح وكثرة الانتقادات اغلبها لاتتطابق مع الواقع والكثير من الجمهور ينتقد ويهاجم وهو قاصداً التجريح فقط ويريد من خلال هذا الاسلوب الوصول لشيئ معين ..

هؤلاء زايدين هذه الايام مثل مي العيدان وليلى احمد وسعود الورع و ....

14- بخصوص عدم تصديقك للقاء الذي عملته مع احمد جوهر لأنك لم ترى بالنظر ولم تسمع بالصوت ،، بامكاني اؤكد لك بالصوت والصورة لو كنت تستحق فعلاً ...

والدليل: ان هناك احدى الاعضاء كذبني في احدى المواضيع عندما ذكرت اجتماع هدى وسحر من جديد واني سمعت هذا الكلام من برنامج علي دشتي بصوت هدى نفسها ...

وآتيت له بالدليل الوافي والخبر المؤكد من المذيع نفسه .... وهذا دليل على صدقي في كل نقطة اذكرها

وانت مجددا تكذبني ... طبعا انا لازلت في نظرك كذابة .....


15- شكرا على النصيحة - ذكرتني بأب كان ينصح ابنه ان لايدخن ، و توفى الاب بسبب سرطان الرئة نتج هذا بسبب كثرة التدخين بشتى انواع المدخنات ...



وخلكـ صناعي .... اقصد طبيعي