شبكة الدراما والمسرح الكويتية الخليجية

اقتباس لرد الاخ شكور

اقتباس:

لانك اثبت انك لست متابع نهائيا لهؤلاء الفنانين وربما تتابع حلقة او حلقتين من عمل ثم تقيم العمل كامل

قل ماتقول فالتلفزيون والاعلام بنفسه حينما يذكر اسم غانم السليطي يقول الجوكر

ذكرت لك أكثر من مرة بأني متابع لاعمالهم والا لن استطيع اصلا ان اقيمهم ..
ولا اذكر مرة ان السليطي اطلق عليه جوكر الا منك

اقتباس:

وهذه هي الحقيقة المرة التي تغضبك عندما تسمع عن فنان انت تكرهه ولانعلم ماسبب كراهيتك لفنانين كبار وعمالقة وحبك لفنانين اتفه من انهم يكونو تافهين بالفن ولم يسقط الفن الا حين ظهورهم على الساحة (( لأنهم ظهرو من أجل المال فقط وليس من أجل الفن والتمثيل الحقيقي ))

لأنك لا تملك حجة او دليل يا شكور .. تتهمني بأني حاقد على هؤلاء الفنانين وانا معجب بهم وبأغلب اعمالهم التي استمتعت بمشاهدتها , ولكن كما ذكرت لك بأني أتجرد من العاطفة عند النقد لاني اعتمد على حقائق ووقائع وليس عواطف ..

اثبت لي إن خالد أمين مثلا يمثل من أجل المال .. هناك كابوس يحلق حول بعض الجمهور وهو كابوس "الجيل الجديد" الذي ظهر منهم مبدعين سيتسيدون الساحة مستقبلا , وهذا الجمهور هو الجمهور المتعلق بالماضي والرافض للتطور ..
وأذكرك : الفن لم يسقط انما يمرض لكن لا يموت ويصعد ويهبط بين فترة وأخرى

اقتباس:

ربما قد قابلت من هؤلاء الفنانين واساء لك والى الان تحمل له حقد وكره كبير ولابد ان تسقطه بأي شكل من الأشكال كأحمد جوهر و عبدالله الحبيل والان اكتشفنا بأنك تكره غانم السليطي ولكنك تحاول ((ترقيع )) كرهك بقول انهم ممثلين متميزين !! لأنك لاتستطيع قول بأنهم فنانين فاشلين لأن هنا لا أحد سيوافقك

أيضا لانك لا تملك حجة أو دليل وكانت الحقيقة مرة ومؤلمة .. تتهمني مرة أخرى بهذا الاتهام
لعلمك : قبل أسبوع أو 10 أيام تقريبا ذهبت الى مسرح الدسمة بصحبة أخوي العضو كلمة حق لمشاهدة احدى مسرحيات مهرجان الشباب , وبعد العرض واجهت السليطي وسلمت عليه وكان رجل قمة بالاحترام والاخلاق ولكنه كان لاهي بالفنانين اللي حواليه ومنهم هدى حسين ..

جوهر والحبيل والسليطي فنانين حالهم حال أي فنان , يعملون بالمجال العام ويتم انتقادهم وعليهم تقبل النقد .. وحتى على جمهورهم تقبل هذا النقد , لهم اعمال مميزة .. فامتدحناها , ولهم اعمال فاشلة .. فذميناها وانتقدناها , وهذا النقد أوجع البعض للأسف

اقتباس:

انت وغيرك من العقليات واولهم سارة التي تشابهك بالرأي (( انتم من تجعلون عاطفتكم تقولون ماتصرحون به ))

من خالد امين وشجون اللذين لم تتعدد شخصياتهم

خالد أمين متى مثل دور الكوميديا ؟؟؟ عالمسرح ؟؟ عالتلفزيون ؟؟

عن نفسي أتشرف بأن أتشابه بالرأي مع الاخت سارة , لانها وبدون مجاملة من أفضل الشخصيات اللي تعرفت عليها في عالم المنتديات الفنية وهي تعرف هالشي ..
ولعلمك , انا وسارة نختلف في وجهات النظر على العديد من الاعمال والفنانين .. لكن ولا واحدنا احتقر الثاني او شال بقلبه على الثاني أو اتهم الثاني اتهامات باطلة لا أساس لها من الصحة مثل اتهاماتك لي ..

ذكرت بأن خالد أمين لم يقدم الكوميديا ولكني مؤمن بانه سيبدع فيها .. اما شجون فلا أرى انها جوكر

اقتباس:

ولا تطرق لعبدالحسين عبدالرضا لان الجميع يعلم بأن عبدالحسين عبدالرضا لاينفع الا بالكوميديا وهو ملك الكوميديا

ولكن نحن نتكلم عن الجوكر ولم نقل بأن كوميديا

بوعدنان له تجارب تراجيدية عديدة واتقن ادائها ولكن الاعمال هذه لم تضرب ولم تنشهر عند الجمهور ..
وانا ذكرت بأن بوعدنان على تنوع أدواره نوعا ما مقارنة بالنمش لا يعتبر جوكر ,, اذن فكيف بفنان لم يمثل سوى دور واحد طوال تاريخه يعتبر جوكر !!!

اقتباس:

وبالنسبة لمسلسل سوالف دنيا هههههههه بصراحة شر البلية مايضحك

المسلسل رقم واحد بالسنوات الالفية كلها بنظري
وبنظر غيري يصنف على الاقل من ضمن خمسة اعمال رائعة خليجية قدمت بالالفية

وطبعا اكيد مو بنظرك <<<<

لأن انت مايعجبك بالالفية وبعد رحيل غانم الا خالد امين حبيب قلبك واللي الظاهر تعرفه معرفة شخصية او شكله موقع لك بورقة ومستانس فيها !!!

لن أطيل أكثر لكي لا أتمادى بالكلام ثم تأتي إدارة الموقع لتعاقبني على ردودي التي طالت سيادتكم ياأخ بحر الحب

ولكن كل موضوع وكل مرة تثبت لي انك إنسان ....!!!!

ولن أكمله انا .. بل اكمله انت يامناقش من الطراز الوهمي :)

وجهة نظر علي احترامها .. مسلسل "سوالف دنيا" لم يعجبني واعتقد يا زميلي انه مر مرور الكرام ولم يشفي حتى غليل بطله السليطي , والعودة الحقيقية له كانت في "تصانيف" 2010

اما مسألة لا يعجبني سوى خالد أمين فهذا غير صحيح وبامكانك أن تتجول في المواضيع وتعرف من يعجبني ومن لا يعجبني ,, ولعلمك انني لم أشاهد خالد أمين على الطبيعة أبـــــــدا ولم التقي فيه الى الان ..

وللأسف كنت اتمنى ان نقاشك يكون بعيد عن أسلوب الشخصنة الذي لا يتبعه الا فاقد الحجة والدليل ..

اقتباس:

<<<< وأيضا لاتفكر بأننا مصدقين لكلامك بأنك متابع لهذه الأعمال !!
لأن أبصم بالعشرة أنك لم تتابع الأعمال كاملة !! ومثل ماذكرت حلقة حلقتين وربما ثلاث وبعدها تتركه لتصنفه بمزاجك !

اجل سوالف دنيا مثل الناس للناس والمسلسلات الفاشلة !!!

ههههههههههههههههههه

ماأروعك ياعم بحر الحب

جميع الاعمال الناجحة جعلتها فاشلة
وجميع الاعمال الفاشلة جعلتها ناجحة

لذا النقاش معك لاتوجد منه منفعة ولا حتى لذة ^__^

ناقش من يختلفو معك بجزئيات بسيطة بالفكر والعقل ولاتناقش من يختلفو معك جذريا بالفكر لأن هنا لن تستفيد سوى المشاكل والكراهية وربما تتضخم الى حزازية و .. غيرها !

ذكرت لك أكثر من مرة بأني تابعت أغلب اعمالهم اعجبني منها ما اعجبني ولم يعجبني بعضها ..
واذا انت مو مقتنع .. براحتك

الزمن سيثبت ما هي الاعمال الناجحة وما هي الاعمال غير الفاشلة , وهناك اعمال بالنسبة لي "ما أبلعها" لكنها نجحت ولها جمهورها , وهناك أيضا أعمال أعشقها لكن مرت مرور الكرام ..

اقتباس:

كلمة اوجهها لسلمان وللحسيني / لاتكثرو النقاش معه كثيرا !

فهو من الجيل الحالي الذي ينظر نظرة لفنانين هذا الجيل بأنهم افضل من الجيل السابق لان بكل بساطة فضح نفسه بردوده انه متابع جيد لجميع الازمنة الفنية !!

والظاهر مثل ماقلت سابقا هو لايتابع الا قناة فنون وربما ام بي سي معها والرأي حاليا

ونسى الاعمال الذهبية المخزنة بأرشيف الكويت وارشيف قطر !

سلمان والحسيني أعتقد انهم رجال مسؤولين عن تصرفاتهم , وانا أرحب بنقاش أي شخص معاي حتى لو شخصن هذا النقاش ..

لعملك بأنني مؤمن بأن الفن ليس له عمر معين او زمن معين او وقت معين , فلذلك يعجبني الكثير من الجيل القديم ولا يعجبني آخرين من الجيل القديم أيضا , ويعجبني الكثير من الجيل الجديد ولا يعجبني الكثير أيضا منهم ..
لأن الفن يا عزيزي يقاس بالموهبة ولا يقاس بالعمر

وانا لو ما كنت مُلم بالساحة الفنية بمختلف أزمنتها وعصورها جان ما شفتني دخلت هالمنتدى وغيره وظليت مجرد متفرج

اقتباس:

(( لو تناقشني بفنان كبير كخالد النفيسي كأحمد جوهر كعبدالرحمن العقل أي فنان كبير راح اكون معاك بالنقاش وبناقشك ... لكن تأتي لتقل بأن خالد أمين هو الجوكر !!! وبقووووة !!! ياربااااه ؟؟))

قلت لك بأن الفن مو بالعمر ..
وحاليا خالد أمين يعتبر أفضل من العقل وجوهر وبمراااااحل .. فناً واداءً وفكراً

اقتباس:

خالد أمين ؟؟؟

اعماله ماهي ؟؟
ياطيب وحنون
ياخبيث وشرير

وين الجوكرية بهذا ؟؟؟

وغانم السليطي فشل بأدواره اللي قدمها غير الكوميديا !!

خالد أمين قدم مختلف الادوار في السنوات الاخيرة ..
البدوي في "وعد لزام" والزوج الشكاك المريض في "زوارة الخميس" والقاتل النادم في "أيام الفرج" والزوج الخائن في "علمني كيف أنساك" والشرير في "الدخيلة" ومدمن الخمور في "الموذي" والرومانسي في "الحب يأتي متأخرا" و....الخ

وانا لم اقل بأن السليطي فشل في غير الكوميديا انما لم يكن مقنعا في التراجيديا واداءه كان يميل نوعا ما الى الافتعال , وانت بنفسك نسفت ابداع بوعدنان في غير الكوميديا .. والسليطي حاله حال بوعدنان في هذه الجزئية مع أفضلية لبوعدنان طبعا

اقتباس:

أنا أمام خيارين يا أني اجاريك النقاش وافقد عقلي وصوابي وانسى جميع الاعمال اللي تابعتها لغانم السليطي وعبدالله الحبيل

او اني ادعك وشأنك فيما تقول !!

هذا شي راجع لك يا زميلي العزيز وأنا أرحب بالنقاش مع أي شخص كان ..

اقتباس:

واخيرا بحر الحب / لاتفرض ارائك عالاخرين اجبارا - لاتفرض لاتفرض لاتفرض

انا لست من الحاقدين على خالد امين ولست من الكارهين لغانم الصالح
بالعكس انا احبهم ومعجب في بعض اعمالهم وبعض ادوارهم

لكن كلامي وانتقاداتي لهم هو بسبب ردودك انت وتضخيمهم !

لم أفرض آرائي على أحد وانما اتكلم من منطلق الحقيقة والعقلانية ..

غانم الصالح على حياته انتقدته بنفسي في احد المواضيع وذكرت بأن كل اعماله بعد عام 2000 فاشلة باستثناء ( الخراز ) , وهذا الكلام كان قبل عرض ( أم البنات )
وهذا الفرق بيني وبينكم .. فبوصلاح على عشقي له ذكرت كل سقطاته واعترفت بها أشد اعتراف وانتقدته عليها وجردت نقدي من العاطفة

وانا اعلم بأنك لست حاقد على أحد

واقتباس لرد الأخ سلومو

اقتباس:

خالد أمين أو جمال الردهان مع كل الاحترام والتقدير لهم وبصراحة ... لو وضعتهما فيه الأدوار التي قدموهما الحبيل والسليطي وغيرهما من عمالقة كوميديا المسرح لشاهدت الجمهور يرميهم بالطمإم!! واذا حصل بالبيض بعد ممكن يرمونهم! و يمر مرور الكرام وكأنه لم يظهر على خشبة المسرح أو يترك بصمة حتى لو كان دور بطولة! .. أما الترإجيديا من السهل تجسيدها حتى الفنان المبتدئ يؤدي الأدوار الترإجيديا ولكن من الصعب تجسيد ما جسدوه المذكورين أعلاه واذا ضربت مثال بالمسلم أو مثلا سمير القلاف فهؤلاء نجحوا بكراكتر وتفاعلوا معهم الجمهور والكراكتر شيء والدراما شيء آخر إذن لا تضرب لنا مثل بعيد تماما عن الأمثلة ولكن هناك فنانين لا يتقمصون الترإجيديا بالشكل المطلوب ولكن ليس بسيء / مثال العمالقة عبدالحسين عبدالرضا أو خالد العبيد أو غيرهما عرفناهم بالكوميديا ولكن لو جسدوا أنواع الترإجيديا أو غيرها سيتقبلهم الجمهور ولن يكونون سيئين مثل المسلم وسمير القلاف وغيرهما المحصورين بالكراكترات ..اتمنى أن تفهم هذه النقطة

مسألة حذفهم بالطماط أو البيض أو حتى بالبصل هذه ترجع الى مدى تقبل الجمهور لهم ..
قد أتفق معاك بأن الردهان وامين لا يمتلكون الحضور المسرحي الكوميدي مثل غيرهم , وليسوا هم فقط ... هناك فنانين على عظمتهم لا يبدعون الا بوجود فنانين يشيلونهم , الراحل غانم الصالح مثال على ذلك .. سعد الفرج أيضا يبدع على المسرح ولكن يبدع أكثر بوجود نصفه الثاني خالد النفيسي ..

مسألة ان ( التراجيديا أسهل من الكوميديا ) هذه مقولة أكل عليها الدهر وشرب والزمن اثبت بطلانها في بعض الأحوال ..
وهذه المقولة نكرها حتى روبيرت دي نيرو أحد أعظم الممثلين بالتاريخ حيث أكد بأن الكوميديا أسهل من التراجيديا .. واعتقد تعرف منو روبيرت دي نيرو
هناك أدوار تراجيدية مركبة لا يستطيع أدائها الا فنانين معينين ونادرين وانا ذكرت لك مثال على دور الردهان في ( مصاص الدماء ) الذي لن يتقنه غيره ..

كنت اتمنى انك تكون حيادي وتستبدل اسماء عبدالحسين وخالد العبيد بـ الحبيل والسليطي لانهم هم من لم يكونوا مقنعين بالتراجيديا ولم يجسدوها بالشكل المطلوب
والكوميديا بالنسبة لهم أسهل من التراجيديا

اقتباس:

طارق العلي فنان مسرحي رغم التهريج والاعمال الهابطة ولكن يظل فنان مسرحي..لماذا إلى الآن لم يظهر لنا فنان مسرحي بعد طارق العلي ؟ بالمقابل الترإجيديا وبقية أنواعها مملوءه بالفنانين الذين يؤدون هذا النوع ! إذن الدراما الكوميديا والمسرح من أصعب الفنون فاسمح لي خالد أمين وجمال الردهان وفنانينك لو حطوا ريل بالأرض وريل بالسما ما يضحكون نفر واحد بالمسرح ولن يتقبلهم الجمهور لأن ما عندهم قبول بالكوميديا نهائيا !! واتمنى تحدد العمل للفنان سواء كان جيد أو شيء حتى نشاركك بالتقييم ونحط العمل بالفيديو ونشوف ردود فعل الجمهور الحاضر للعمل.

وهل هذا يعيبهم بأنهم ما يضحكون الجمهور !!
جمال الردهان صحيح انه لم يفلح في الكوميديا على المسرح بشكل كبير لكن بالمقابل نجح فيها في التلفزيون , ولو ما كان يمتلك موهبة الكوميديا لما تألق فيها

واذا كان المسرح واضحاك الجمهور مقياس .. لكان مهرج العصر طارق العلي فنان عظيم يضرب به المثل

وبمناسبة ذكرك الدائم للحبيل .. ففي مسرحية ( فضيحة ) لاحظت ان الجمهور لم يتقبله نوعا ما من خلال بعض تعليقاتهم خاصة ان طارق أكل عليه الجو بهذا العمل

والتراجيديا بحرها واسع .. واصعب بحر فيها هو الادوار المركبة التي لا يتقنها الا فنانين معينين

اقتباس:

أوافقك الرأي بشأن النمش لأن انحصر بكراكتر واحد ولكن ادى جميع أنواع فنون الدراما مثل إلكبير إبراهيم الصلال اللي انحصر بدور الرجل الكبير والجد ولكن الحبيل والسليطي اسمحلي لو تترس المنتدى انتقادات ماراح تقنع الجمهور بكلامك لأن الجمهور واعي ويعرف يقيم ما يحتاج إلى نظرياتك/ عبدالله الحبيل قدم جميع الأدوار بالإضافة إلى عدة ألوان لم يقدمها فنان من الفنانين اللي انت ذكرتهم ولاقى استحسان وأعجاب الجمهور ولكن عتبنا على القنوات اللي ما تعرض هذه الأعمال لك ولامثالك مع احترامي لك اللي يجهل المدرسة الفنية اللي قدموها هؤلاء وهذه القنوات تحتاج دائما التوصية لعرض هذه الأعمال ولكن الحبيل عزيز نفس لا يحب أن يوصي أو يتوسط لعرض أعماله كما يفعل غيره ويحب أن العمل هو من يتوسط لنفسه ، الحبيل قدم جميع الأدوار بالإضافة إلى عدة ألوان لم يقدمها فنان من الفنانين اللي انت ذكرتهم ولاقى استحسان وأعجاب الجمهور ، قدم دور الظالم وكوميديا الموقف في مسرحية البمبرة وحقق العمل نجاح جماهيري كبير وأعجاب كبير وانصحك بمشاهدتها ، كما قدم كوميديا الموقف وكوميديا الفارس شخضية الشاب المتهور في مسرحية صادوه ولاقى الدور استحسان وأعجاب الجمهور كذلك أنصحك في مشاهدتها كما قدم كوميديا سوداء وكوميديا لأيت وجميع أنواع فنون الكوميديا في مسرحيات بالمشمش الحلاق بنشر حفلة على الخازوق يامعيريس بحمدون المحطة هدامة فضيحة طيوب وشيطون وغيرهم وانصحك بمشاهدتهم..ومسرحية 1234 بم في بداية السبعينات قدم دور بسيط جدا ويمر مرور وكان هو حديث الناس والصحافة في ذاك الوقت من بين جميع الفنانين اللي قدموا أدوار البطولة وحاز على جائزة أفضل فنان مسرحي بهذا الدور البسيط وحصل على مشاركة في مهرجان دمشق.

ذكرت للأخ علي بأن تنوع الادوار وحده ليس كافي لأن عامل الاقناع مهم .. والا لكان عبدالعزيز المسلم أكبر جوكر لانه قدم ادوار تراجيدية ورعب وكوميديا ولكن بأفشل ما يكون كأداء

الحبيل ذات الأمر .. جسد أدوار مختلفة من الظالم والمظلوم والطيب والشرير و....الخ ,, لكن الحبيل لم يكن مقنعا الا بادواره الكوميدية ولم ينجح في التراجيديا أبدا واداءه كان يميل الى الافتعال .. اذن لا يعتبر جوكر

الحبيل أيضا منذ بداية الثمانينات حصر نفسه بأعمال النجم الأوحد وبلون الكوميديا السوداء ولم يجاري الساحة بماضيها أو حاضرها .. اذن لا يتعبر جوكر

حفلة على الخازوق , طيوب وشيطون , بنشر , فضيحة , بالمشمش , البمبرة و.....الخ
كلها اعمال شاهدتها

اقتباس:

وبالتلفزيون قدم جميع أنواع الكوميديا أيضا من خلال أعمال الحرب خدعة والكذب ينفع أحيانا ورجل سنة 60 وجحا وألابريق المكسور والشاطر حسن وصالح تحت التدريب ورحلة بوبلال ونصيب وغيرهم الكثير وانصحك بمشاهدتهم لتتعلم ... كما قدم جميع أنواع الترإجيديا وإلادوار المركبة وحاز على إعجاب الجمهور ؤاللي انت تقول عن أداءه تكلف ومبالغة فهذا رأيك ولكن أنصحك بمشاهدة غلطة عمري دور المدمن ودور المجنون بمجنون بأثر رجعي وزوجة تحت التمرين والدانه العمل اللي كان صداه يفوق صدى أي عمل اجتماعي في ذاك الوقت ولكن دفنه التلفزيون وكإن نقله للأعمال الاجتماعية وادى أجمل أنواع الترإجيديا والرومانسية اللي عاجبتك وجعلتها بمزاجك أقوى أنواع الفنون من خلال تقييمك أن فلان ادى هذا النوع يعني جوكر! . كذلك أنصحك بمشاهدة وعد مرزوق و سفار و الاختيار في دور الشرير والحظ والملايين والرأي الآخر والكثير أيضا لتتعلم ... نحن لا نبخص حق الشاب خالد أمين وجمال آلردهان وغيرهم بالترإجيديا ولكن لا يعني ذلك بانهم يصلون إلى ما وصلوه عمالقة الكوميديا .. واذا عاجبك هذا النوع من الفنون أنصحك بمشاهدة دعاية أسنان كلنك وشوف اللي أدوا دعاية المطعم كومبارس وكإن المشهد رومانسي جدا :)

أيضا هذه الاعمال تندرج تحت بند النجم الأوحد ..
شاهدت أغلب وليس كل ما ذكرت , ولازلت عند رأيي بأن اداء الحبيل الدرامي مبالغ فيها ومتكلف
والردهان وخالد أمين لا يقارنون فيه , لانهم وببساطة "يصفطونه ويحطونه حدر أباطهم" مع كل الاحترام للحبيل ..

لم اذكر بأن الرومانسية هي مقياس للجوكرية ولكنها هي مثال على تعدد الادوار التي يؤديها الفنان ..

اقتباس:

واحب أنوه على أمر مهم جدا وهو الكبير إبراهيم الصلال فهو فنان يمتلك قدرات رهيبه ولكن حصر نفسه بكراكتر المسن ولكن الراحلا الكبير لنمش لم يفلح بكراكترات أخرى .

اتفق معاك على هذه الجزئية .. الصلال على الرغم من انحصاره على دور الشايب , الا ان له طاقة فنية لم تستغل وانا ذكرت هذا الشيء بموضوع قديم ومتكامل عنه

اقتباس:

واخيرا احترم رأيك حبيبي وأقدره ولكن أرجو انك تحترم آراء الأعضاء ولا تفرض عليهم نظرياتك وتحليلإتك . الحبيل مفلس ؤما يعجبك احتفظ فيها وانشرها بمشاركاتك ولكن لا تفرضها على الأعضاء. في كل موضوع عن عبدالله الحبيل لأن لو وضعت ريلك اليمنى بالسما وريلك أليسرى بالأرض ما راح تقنعهم واغسل ايدك مثل ما أنا غاسل أيدي انك ماراح تقتنع ولا تفهم بس تقرأ وتحضر ردود لا تسمن ولا تغني من جوع. واتمنى تشاهد موضوعي أرشيف فنان وتشرفني فيه لأنك معجب فيه مثل ما سمعت وانت العضو الوحيد اللي شاهدته وما علقت عليه :)

أعيد وأكرر لم أفرض آرائي على أحد لكن لابد من الحيادية والصراحة والمنطقية ..
ولو كنت عاطفي لطالبت برجوع الحبيل وشاهدتني لا انتقده ابدا ..

اما بخصوص موضوع الارشيف مالك .. فقريبا ان شاء الله